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    2017年05月


    IT人材育成へ助成拡大 政府 - 日本経済新聞
    政府は成長戦略の柱に人材投資を据え、「IT(情報技術)力強化集中緊急プラン」を盛り込む。IT人材の不足に対応するため今後2~3年の重点施策を盛り込む。社会人が学び直す際の助成率を7割に上げ、民間企業の講座も対象にする。小中学校や大学には企業から講師を ...
    (出典:日本経済新聞)



    1 ののの ★ :2017/05/29(月) 21:30:18.17 ID:CAP_USER.net

    http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H6A_Z20C17A5EE8000/

    2017/5/29 20:05日本経済新聞 電子版


     政府は成長戦略の柱に人材投資を据え、「IT(情報技術)力強化集中緊急プラン」を盛り込む。IT人材の不足に対応するため今後2~3年の重点施策を盛り込む。社会人が学び直す際の助成率を7割に上げ、民間企業の講座も対象にする。小中学校や大学には企業から講師を派遣。
    人工知能(AI)などで働き方がかわり、新たに生まれる雇用機会に対応できる人材を育成する。

     30日の未来投資会議で示す。具体的には、社会人の学び…


    (出典 img.deusm.com)


    3 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:39:00.46 ID:+wbtABhn.net

    育成してもすぐに辞めるよ


    4 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:53:51.94 ID:39PN7fgZp

    水増し求人で実際は供給過剰なのにな


    6 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:46:49.80 ID:SEBmMBXh.net

     
    >小中学校や大学には企業から講師を派遣
     
    オンライン教育も知らん老害ども(笑)


    7 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:48:34.01 ID:W+/ypTTJ.net

    みずほ銀行の開発が終わったら人が余ってしょうがなくなるのに


    8 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:49:38.82 ID:JEv2AHfi.net

    >>7
    終わるわけ無いw


    9 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:50:13.03 ID:8dKH02NU.net

    >>7
    終わるの?あれ?w
    まぁそれはともかく、楽して高収入な職場にすれば人が集まるんじゃない?


    17 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:08:31.05 ID:Q8IJZ0nu.net

    >>7
    みずほ銀行の開発にかかわった人たちが、小中学校へ講師として派遣されるのか?


    11 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 21:56:31.18 ID:SxtR/vbu.net

    いまさら。IT土方産業作った自業自得だよ


    12 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:00:02.54 ID:uvbASgOl.net

    コンピュータに全く興味ないやつらが来ます


    13 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:01:17.73 ID:oyzHOxme.net

    大企業・ベンチャー等の規模に関係なくAI関連の事業で成功する際に抑えるべきこと

    ①AIを商売の種にする場合は、それが既存の非AIまたは、既存のAIサービスより良くなくてはならない
    ②さらに同業者よりも素早く短期間で実装し、提供するサービスの反応速度は同業他社と遜色ないか最速でなければならない
    ③実装するための手間と技術の難易度が高くエントリーできるプレーヤーが限定されること(自社独自だけでは不十分)

    ※ソーシャルのような山師向けの鉱脈であっても①と②の条件を満たさなければ、短期間で退場させられる

    ①は既存の非AI/AIサービスよりも良くなければ誰も金を出すことはないから当然だが、意外に理解していない人間が多い

    既存のものより良いということは、Amazonの機械学習プラットフォームやGoogleのDeep Mindが 提供する(であろう)サービスを入れ替えられるはずだ
    またシリコンバレーから次々と湧き出てくるベンチャー(資金力は米VCが上)にいる競合者よりも早くサービスを提供して当然ということだ

    競合相手に勝つ能力がなく諦めてニッチを狙う戦略もあるが、それが広義の意味でAmazonやGoogle、その他(大小関係なく)米ベンチャー等の
    ハッカーが運営する事業にオーバラップするなら、持続成長性がないので短期エグジット向けに過ぎず、中長期的な成長エンジンにはならない
    実際、一時的に成功しても、そのあと米企業が総取りするパターンが繰り返されている

    ②は同じサービスがあれば、ユーザーは早いもの(さらにできれば安定しているもの)を使う

    詰まるところAIはソフトウェアとハードウェアの混合に過ぎない、他社比較でのサービスの速さはソフトウェアに左右される

    相対的な実行速度を追求するには元Googleのソフトウェアエンジニアや、元Appleのソフトウェアエンジニア、
    Intel/AMD/NVIDIA出身の半導体設計エンジニアの混合チームであったり、スタンフォードCS-PhDの技術者と伍して戦えるだけの技術力を日頃磨いてないと難しい

    サービスを提供する企業のコアシステムの最適化は社内でやるしかなく稼働中のアーキテクチャ変更は難しいため創業期にハッカーがいることが必要

    これは人海戦術で解決できない

    ③は競争のように聞こえるが、実際は競争力の源がチャラい一過性のものではなく、経営者が有能なハッカーなら自然と条件が満たされることが多い

    留意すべき点

    ・ソフトウェア系の人材は教育機関や企業内で育成するのは不可能、全てのハッカーは独学から生まれ、大抵の場合は幼少時よりプログラミングを嗜んでいる

    ハッカーの履歴を見ると遅くとも高校生の段階でプログラミングを始めているのが多いが普遍的な原理ではない

    海外の大学・大学院では学業も忙しく、趣味がハッキングのような人間が大成する傾向がある。ハッカーが大学を中退する理由は時間の制約が大きい

    ・ソフトウェアにおける技術力は属人的なものであり、属人性を排除した結果、組織から分化できない個人にはそれを得ることはできない

    企業内でソフトウェア技術を学ぶというアイデアは完全なナンセンス
    就業中に金をもらって学ぶのは簡単そうに聞こえるが、いつまで待てば分からない育成のために
    社員を仕事をさせずに遊ばせておけば、他の社員に不満をおこし、それが社内のモラルや文化を退廃に繋がる
    結局業務が与えられ、ものになる前に潰される

    属人的ということは趣味の領域でもあるということで、余暇の合間(又は無・未就業中のギャップイヤー期間)に自己の責任で能力を育成していくしかない

    成功したスタートアップのソフトウェアには数年間の無就業期間やギャップイヤー中にコードされたものが多くある


    14 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:01:45.46 ID:oyzHOxme.net

    ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」

    http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/

    「優秀な旋盤工の賃金は平均的な旋盤工の数倍だが、優秀な
    ソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
    ※この話しはビル・ゲイツがシリコンバレーの常識を代弁しただけだから
    ゲイツの個人性や能力は関係ない

    ITによって(アメリカでは)一個人の生産性は飛躍的に高まった
    アメリカ企業が年収数千万円の給料を惜しげもなく払うことに驚く奴は多いだろう
    その数百倍、数千倍の付加価値を生み出せる人材ということだ

    反面、100万人のソフトウェア・エンジニアが雇用されているのに、
    シリコンバレーの企業経営者は優秀なソフトウェア技術者が足りてないと嘆く
    今でも十分に成功してるのにだ

    アメリカ人は製造・サービス産業を自動化でほとんど無人化にする
    までエンジニアを雇うつもりらしい
    そのためにはもっとソフトウェア技術者が欲しいということだ

    だが日本ではその自動化が生み出す付加価値創出の中核部分であるコーディングを低賃金で働く外注や
    非正規に任せるという倒錯ぶりだ

    そもそもソフトウェア技術で会社の競争力を上げて付加価値を出すためには、長い下積みが必要だ
    米ベンチャー企業は皆若いというが、技術者は40代以上が中心であり20代は殆どいない

    https://www.quora.com/Whats-the-age-distribution-for-software-engineers-hired-at-Facebook-or-Google-Is-being-in-ones-late-20s-considered-a-detriment

    日本式の技術者育成にはソフトウェア時代には絶対通用しない短期育成方針もあるが新卒から育成しようという致命的な構造欠陥がある

    ソフトウェア・エンジニアの育成に失敗するのは当たり前だ
    ソフトウェアを一から書ける才能というのは、教えられても芽生えない
    本人が在学中か、個人の余暇活動を通じて自己育成するのが前提だ
    アメリカで20年かけてるソフトウェアエンジニア育成を日本では社内で行えるとでも思っているのだろうか

    日本式の身分構造だと、社員は20年経験のある専門卒・3流大卒の下請け中高年キモデブヲタのほうが
    エリート社員の俺様よりも適正=能力があり、付加価値を生み出せる現実を直視できない
    勉強は得意でCSの理論は得意なんだから10年も必死で勉強すれば追いつけると考え自己研鑽すれば良いのだが
    それでは駄目らしく、コードは卑しいもの(=作業員)がおこなう業務ということで落ち着く

    大抵の新卒は始めは技術力で入社したと思いこんでるはずだが下請けとのソフト開発の実力差を思い知らされて心が砕かれる
    そしてプライドを保つために管理業務(コミュニケーション力)に特化することになる
    「マネージメントスキル」という言葉を使いだすのが老害の境地とすれば、日本の新卒は数年で老害化する
    先進国中でも営業が一番むずかしい国家と日本はされてるが、それはマネージメントが肥大化したというのも一因だ
    営業活動が非合理に増えればそれに寄生する老害も増えることになる。

    アメリカでは新卒で雇っても無能であれば解雇すればいいだけだから、その面でも有利だ
    統計はないが米ITの新卒の定着率は1割以下だと聞いたことがある
    適正がない技術者は他の方面の仕事を早い段階で探せるし、老害を抱えなくて済む米企業の双方にとってウィン・ウィンの関係だ


    15 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:02:41.51 ID:oyzHOxme.net

    418 : 名刺は切らしておりまして2017/05/11(木) 07:38:35.17 ID:JnO0HhFC
    >>415
    従業員の雇用が鉄壁の解雇法理で守られた状況ではコミュ力とかマネージメントスキル重視になる

    「社内のAI技術者は家電の開発者らを再教育した約100人にすぎない。」

    今いる元家電開発者もコミュ力・マネージメントスキル重視で育ったと考えると
    下請けに委託するためのベンダー・下請け管理・見積もり・御用聞き・部署間連携が主となる業務になる

    たぶんAI技術者なんてのは、今も存在しないし、これからも日系企業には居場所はない

    そもそもIT企業・家電に来る人材は学生時代遊んでばかりで、他の業界で就職できなかった三流人材ばかりで
    そういう人間は同調圧力、嫉妬や足の引張合い以外に能がなく、集中力、密度や質、
    イノベーションに不可欠な独立的・自立的思考を持ち合わせてない

    それなりの技術者なら高報酬・一発チャンスありの海外での雇用を目指し
    日本では下請け、派遣型の雇用で働く生きるだけでヒイヒイ言ってる低賃金土方に丸投げするだけになると予想する


    16 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:03:24.65 ID:oyzHOxme.net

    ソフトウェア開発者:アメリカ移住のまとめ

    (1ドル120円、丸め)
    経験7~8年以上:3600万円、時給16,200円
    経験3年以上:2000~3000万円
    年収中央値:1200万円(ジュニア)
    情報科学新卒初任給 :700万円、毎年6万人が卒業
    ※多くの州で最低賃金1800円条例が可決。
    ・日本のSE/プログラマ平均年収:430万円
    ・米国のソフトウェア開発者の失業率は2.5%

    動向
    ・340万人(230万人がユーザ企業で直接雇用)がIT業界で就業、うち111万人がソフトウェア開発者
    ・2014-2024の10年間で17%のソフトウェア開発者職の増加見込み
    ・日本では8割がITサービス(間接雇用)で就業

    生活費
    物価:1人ぐらしで自炊なら$300で十分だが家族の場合は$500は必要。
    家賃:San Jose/Oakland等の日系人が多く住むエリアは$600~800+敷金$500ぐらいで借りれる。
    田舎の場合は数百ドルの家賃がある。寮があるケースやリロケーションベネフィットで無料な場合も。
    医療保険:通常、会社の補助金をもらい、$200/月程度の民間保険に入る。
    保険契約により患者負担は0%~3割くらい(1億/年くらいまでカバー)。保険制度は複雑なので雇用時にちゃんと質問すること。累進制ではないので、日本と比べ高額所得者ほど得。
    税金:1645万円-3577万円は33%課税。3577万だと、2754万が税引後収入。日本では1800万円以上は40%課税
    教育:州立大学は学費が$2000ぐらいで安いし受験はないようなもの。奨学金も豊富にあり。地元の大学にいけば教育費は日本より大幅に安い傾向。
    雇用:失業保険の受給期間は26週間が標準で賃金の50%を支給(退職後1~2週間後に支給)。99週間に延長可能な場合もある。
    中小IT企業のseverance packageは雇用契約書で定めるが
    (6ヶ月の賃金+勤務年数x2週間の賃金+半年分の医療保険)が一般的、景気のいいトップ企業では(1~2年分の賃金+勤務年数付加分+その他)を支給することもある。(at willが原則)

    ・英語はPGならTOEIC700以上、上級職なら800は必要。技術力があるほど語学のハードルは下がる。(得点を気にするより現地にいって修行しよう)
    ・初年度はコードばかりやる仕事がおすすめ。(その間に英語力を向上させること)
    ・採用プロセスにコーディング面接があるので必ず準備すること。

    注意:シリコンバレーの物価が高いからアメリカに来るなという極論を拡散するデマゴーグと幇助者がいる。現地の中流階級社会に溶け込めない不適合者の日本人が外国人駐在員プライスの
    上流向け住宅やレストランを使えば当然高くなる。当たり前だが東京でも外国人駐在員向けの住居は日本人でも高い。サンノゼあたりの
    日系人エリアに住居費も外食費も東京と変わらない(間取りは広いが)のだから、年収2000~3000万程度の「中流」として分をわきまえた暮らしをすれば
    高い上流階級プレミアムを払う必要はない。 デマゴーグは搾取屋の戯言だが、弱者の敵として認定して構わない。

    日本で知りあったアメリカ人エンジニアがどうたらと言っていたという陳述も信じるに値しない
    大半の日本在住の外国人エンジニアは駐在員待遇であり、住居費は会社負担
    当然アメリカより住居費は安いだろう、無料なんだしな。それに海外で就職に失敗して日本に
    行き着いたエンジニアも知っているが、物価が安いから日本に来たと見栄をはっているような人間もいる
    それ系の陳述をする人間の供述は信頼性が疑わしいため、今後は注意をして安易に信用しないように気をつけるべきだ

    オフィス外であるMountain ViewやPalo Altoに住みたいなら構わないが、例えるならマンハッタンに住むようなものだ
    遠くは無いんだからサンノゼ、サニーベール、サンタ・クララ(ネットで調べられる)
    に住めば良いだけなのに、なぜその極端な例をアメリカの全体の物価と同一視できるのか理解に苦しむ


    18 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:20:53.45 ID:bbrgl2iA.net

    大手 経験3年以上
    弱小ブラック 未経験歓迎

    ITはこんな感じ


    19 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:36:51.51 ID:NYQku6vS.net

    ソフトウェアやシステムの世界では優秀な(高賃金の…)技術者がものを作れば開発規模は小さくなり保守コストもトラブルも減少し必要人数は減るんだよ
    半端な人材を大量育成する方向性は完全に逆効果なのでやめて欲しい


    20 名刺は切らしておりまして :2017/05/29(月) 22:39:53.69 ID:SxtR/vbu.net

    >>19
    日本では後ろでエクセル方眼紙印刷して印鑑押す要員が必要なんだよ


    管理人の一言
    当記事を見ていただき、ありがとうございます。
    ITに対応できる人材育成も必要ですが、AIに打ち勝つ実力を身につける方がもっと重要です。   
    また、更新しますのでよろしくお願いします。


    イオン、転居なしの新卒採用 来春入社から、地元志向に - 朝日新聞
    イオングループの中核企業で総合スーパーを運営するイオンリテール(千葉市)は、2018年4月に入社する新卒社員から、勤務地を限定し、転居を伴わずに働き続けられる採用枠を新設することを決めた。人手不足感が強まるなか、地元志向の強い大学生らに門戸を開き、人材を ...
    (出典:朝日新聞)



    1 ばーど ★ :2017/05/30(火) 17:14:15.66 ID:CAP_USER9.net

    イオングループの中核企業で総合スーパーを運営するイオンリテール(千葉市)は、2018年4月に入社する新卒社員から、勤務地を限定し、転居を伴わずに働き続けられる採用枠を新設することを決めた。
    人手不足感が強まるなか、地元志向の強い大学生らに門戸を開き、人材を確保しやすくするのが狙いだ。


    「L(ローカル)区分」と呼ばれる社員で、自宅から片道1時間半で通える店舗が3店以上ある地域が対象。具体的には、首都圏や関西圏、名古屋、仙台、広島各市などのエリアでの募集を想定している。
    これまで通り全国転勤を伴う「N(ナショナル)区分」、東北や西日本など支社のエリア内に限って転勤がある「R(リージョナル)区分」と「L区分」の三つの採用形態から、希望の枠を選べるようにする。

    「L区分」は自宅から通える範囲の店舗間の異動はあるが、転居は伴わない。区分を問わず基本給は同じだが、「L区分」には転勤の範囲に応じて支払うエリア給はない。
    昇進できるのは、原則として支社の部長級や店長までだが、自己申告に基づいて入社後に区分を変えることもできる。

    同社は昨年8月、2万人強の正社員を対象に、この三つの区分から働き方を選択できるように人事制度を改めた。
    新卒の採用段階まで制度の対象を広げ、住み慣れた地域を離れたくない学生が入社しやすくする。

    「地域限定」で働ける正社員の…※続く(残り:257文字/全文:818文字)

    「L区分」の正社員の労働条件

    (出典 www.asahicom.jp)


    配信 2017年5月30日10時20分
    朝日新聞デジタル
    http://www.asahi.com/articles/ASK5J5WKPK5JULFA01Y.html


    6 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:17:09.06 ID:kLFrOvV70.net

    >>1
    海外赴任有りの「G(グローバル)区分」は無いんだ?


    10 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:20:44.91 ID:TFaoiEda0.net

    >>1
    >自己申告に基づいて入社後に区分を変えることもできる。

    ↑ワナ&カラクリはコレだ!


    2 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:15:59.83 ID:T47lDHG30.net

    マイナスイオンはマイナスのまま って


    3 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:16:00.33 ID:lUqn43620.net

    撤退と共に解雇


    4 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:16:38.75 ID:NMWt0R550.net

    片道一時間半って。


    15 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:28:21.63 ID:yDQcZn/K0.net

    >>4
    雪国で、夏場の車通勤1時間半を基準にされたら、たまらんな。


    7 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:17:42.57 ID:hXiOvxiq0.net

    閉店して2店になれば自動的にRに格上げになるわけか


    8 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:18:20.68 ID:TFaoiEda0.net

    スマホの料金システムと同じで、絶対にワナ、カラクリがあるはず。


    9 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:18:22.35 ID:dAJzoHsT0.net

    転勤ないってことは出世はできないのかな?銀行みたいに


    14 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:25:37.79 ID:L9kBpRl30.net

    >>9
    損保もエリア社員とグローバル社員ある
    エリアは転勤なしほとんど女性社員だけど


    11 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:22:03.12 ID:1KtEgIsX0.net

    イオングループのスーパーでバイトしてたけど、店長さんは住友石炭鉱業出身の中卒炭鉱マンだった
    イオン系は合併しまくってるのもあっていろんな人材いるのがオモロイ


    12 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:22:57.46 ID:EDFcp0l20.net

    都市部ならいいが田舎なら事業所畳んだら使い捨てになる


    13 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:25:12.31 ID:VCUHB/ve0.net

    もちろん、記事のように地元志向の強いヤツもなかにはいるけど
    俺の周りは「全国転勤上等」ばかりだがなあ。

    そりゃ「地元イオンの店員」でよければ、って話であって
    「一部上場がどうたら」言い出したらそんな事言ってられん。


    16 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:28:53.90 ID:k2p0kUzZ0.net

    経営不振で閉店になったら自動的に解雇だったりして(笑)


    17 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:36:04.97 ID:7TDH3bcp0.net

    すぐに撤退するイオンが言ってもな


    18 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:43:03.17 ID:ahtp4vYu0.net

    イオン甲子園店は地下の食品売り場と駐車場は営業継続やて
    はよ潰れてまえやw


    19 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:46:56.45 ID:DJcIi7ml0.net

    嫌な環境の職場だったら、異動したくてもなかなかできなくて大変そう


    20 名無しさん@1周年 :2017/05/30(火) 17:47:39.62 ID:bLzFPgDk0.net

    片道一時間半内は結構広いな


    管理人の一言
    当記事を見ていただき、ありがとうございます。
    勤務地限定の勤務はありがたいことですね。有効に利用したいものです。   
    また、更新しますのでよろしくお願いします。



    1 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:47:22.72 ID:l75xnADa0.net

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6241485
    安倍晋三首相は30日の参院法務委員会で、友人が理事長を務める学校法人「加計学園」(岡山市)の役員を過去に務め、
    報酬をもらっていたと明らかにした。


    (出典 jp.sputniknews.com)


    2 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:47:34.98 ID:X8ScRLBtp.net

    おわりやね


    3 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:47:45.30 ID:X8ScRLBtp.net

    これは終わり


    4 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:47:57.11 ID:wXsf8ac+p.net

    おわったね


    5 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:07.88 ID:wXsf8ac+p.net

    終了


    6 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:21.08 ID:K8YN4St70.net

    まじで終わり


    7 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:21.64 ID:JoeS+pvtd.net

    ケンカスwwww


    8 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:27.38 ID:wY2a42ntp.net

    おわりやん


    9 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:33.26 ID:OIksvvlR0.net

    まーた政治とカネか


    10 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:37.23 ID:hMhA+acud.net

    何が終わるんや?


    11 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:48:54.90 ID:xbM0GeKzp.net

    収賄やん


    12 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:08.96 ID:y3CfBPHa0.net

    報酬やんけ


    13 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:09.68 ID:ilbEeVTNM.net

    給料貰うことの何が問題なんや?


    14 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:18.50 ID:1OkSDV2W0.net

    そら証人喚問したがらないわけですわ


    15 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:22.33 ID:U8S7QePEd.net

    あーあ


    16 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:22.93 ID:cvJELlsE0.net

    14万とか少ない少ないんごオオオオオオオオ


    17 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:29.78 ID:y1ol2jqsp.net

    ズブズブやん


    18 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:36.72 ID:3FGpxIKj0.net

    いなだぼーえーだいじん


    19 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:39.78 ID:iiJsdhI8a.net

    いつの話だよ
    どうせ在野の期間だろ


    20 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/30(火) 13:49:50.72 ID:8rrOX2MPa.net

    1993年に一回14万貰っただけでは騒げんわ


    管理人の一言
    当記事を見ていただき、ありがとうございます。
    安倍内閣の終焉が見えてきたかもしれませんね。   
    また、更新しますのでよろしくお願いします。



    1 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:20:08.33 ID:v62aG6Pi0.net

    お前らの節約術頼むで


    (出典 t15.pimg.jp)


    2 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:20:22.68 ID:FAso/lldr.net

    無理や


    3 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:20:38.07 ID:FMVzZman0.net

    家計簿つけろ


    4 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:20:45.45 ID:bChJiOZR0.net

    金が無くなれば節約出来るぞ


    6 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:21:21.42 ID:eecx9GpN0.net

    むしろワイは物欲なんもなくて生きてておもんねーわ
    アマゾン見てもほしいもんなんもねー
    世の中つまんなさすぎる


    10 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:22:04.35 ID:0/Oao1Nba.net

    >>6
    これ


    7 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:21:32.02 ID:m6r3Aqn70.net

    何に使ってんの


    8 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:21:43.57 ID:PjuH/LB+0.net

    親の財布から定期的に金抜いてやれ


    9 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:21:51.80 ID:UcJvbpER0.net

    健常者ってよほどストレス抱えてるんやな
    ワイらマイノリティは死にたくても死ねないぐらいに苦しんでるんや


    11 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:22:05.99 ID:peed2Lu+0.net

    詐欺師のぼったくりを買ったら恥やで


    12 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 13:22:27.64 ID:OyN8/qmYr.net

    http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170527/djYyYUc2UGkw.html
    ずっと糞スレ建てて構ってもらってればええやろ


    管理人の一言
    当記事を見ていただき、ありがとうございます。
    節約をしたければ、物欲をなくすことです。節約しなければならないという意識を持つことです。   
    また、更新しますのでよろしくお願いします。



    1 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:25:38.39 ID:33pcfhDg0.net

    もちろん減税分の行政サービスは縮小するだろうが


    (出典 thumbs.dex.ne.jp)


    10 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:28:48.49 ID:vunroBxy0.net

    ベーシックインカムって病気になったら死ぬんでしょ?


    12 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:29:27.78 ID:33pcfhDg0.net

    >>10
    保険も統合するタイプならな


    11 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:28:58.00 ID:weBVfxG60.net

    予算減の方向に動くわけないやんバカかお前


    14 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:30:15.79 ID:BRbIDrSTa.net

    いっちマクロ経済勉強するんやで
    定数理論やで


    16 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:30:46.09 ID:BRbIDrSTa.net

    政府支出と減税なら支出が波及効果高いで
    理論上やで


    17 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:30:52.69 ID:FnU+kfzq0.net

    やらなくても減税する余裕なんてないぞガイジ


    19 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:32:45.12 ID:33pcfhDg0.net

    BIやるのは財政健全化のためなんだよな


    なぁに所得再分配とかいう甘い夢見てんだかw


    20 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:33:14.38 ID:BRbIDrSTa.net

    財源どうするんやで
    国債発行するんか


    22 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:34:33.76 ID:33pcfhDg0.net

    >>20
    だからその分政府支出減らせばいいんだよ
    社会保険費を減税BIという名目で減らすの!!!わかる?


    23 風吹けば名無し@\(^o^)/ :2017/05/27(土) 02:35:07.15 ID:w/KgxkeP0.net

    減税は税金納めてる人にしか恩恵ない
    代わりにはならない


    管理人の一言
    当記事を見ていただき、ありがとうございます。
    ベーシックインカムとは、政府が国民の生活を最低限保障するため、年齢・性別等に関係なく、一律で現金を給付する仕組みのことです。それをするなら減税の方が良さそうですね。   
    また、更新しますのでよろしくお願いします。

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