節約や投資などのお金に関するブログ

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    2018年02月



    (出典 www.pakutaso.com)



    1 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:15:06.30 ID:LAydmeQc0.net BE:323057825-PLT(12000)


    2日の米株式市場でダウ工業株30種平均は大幅に3営業日ぶりに反落した。前日比665ドル75セント安の2万5520ドル96セント(速報値)で終えた。
    下げ幅はリーマン・ショック直後の2008年12月1日以来、9年2カ月ぶりの大きさ。
    1月の米雇用統計が市場予想を上回ったのを受け、米長期金利の指標となる10年物国債利回りが4年ぶりの水準に上昇。
    株式の相対的な割高感が意識され、幅広い銘柄に売りが優勢となった。

     四半期決算が市場の期待に届かなかったアップルやエクソンモービルなどが売られたことも相場の重荷となった。
    ダウ平均を構成する30銘柄がすべて下げた。アップルは4%安、エクソンは5%安となった。

     米共和党がトランプ米大統領周辺とロシアとの関係を巡る疑惑の捜査が偏向していると指摘する機密文書を2日に公開した。
    米政治を巡る不透明感が強まったことも売りを促したとの指摘もあった。

     ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は同144.917ポイント安の7240.946と1月16日以来の安値で終えた。
    前日夕に好決算を発表したアマゾン・ドット・コムは上昇したが、決算で1株利益が市場予想を下回ったアルファベット(グーグル)などが売られ指数を押し下げた。

    米国株、ダウ665ドル安 9年2カ月ぶり下げ幅 金利上昇を嫌気
    https://www.nikkei.com/article/DGXLAS3LANY02_T00C18A2000000/

    (出典 i.imgur.com)


    6 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:18:13.68 ID:wWdZDFKr0.net

    >>1
    その紳士はなんでキーボード持ってんの?


    66 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:45:11.36 ID:x2c8HoNc0.net

    >>6
    頭をかち割るんだろう


    88 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:54:12.71 ID:aWMhhHLu0.net

    >>1
    こらあ魂抜けとんなあ、絵になるわw


    96 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:57:54.50 ID:fMTC00l70.net

    >>1
    ぶっちゃけていい?


    言うほど影響でないよ


    7 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:19:03.00 ID:/+Lo5Voi0.net

    このおっさん、遠藤憲一に見えて仕方ないw


    23 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:24:38.80 ID:Mj/aAXhO0.net

    >>7
    違うの?!


    13 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:19:37.02 ID:hYj1ZGrZ0.net

    なんで下がったの?


    15 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:20:27.24 ID:ZAvOSbMD0.net

    >>13
    出川ショック


    18 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:21:14.48 ID:GZ3vbW4G0.net

    >>15
    理由の一つはマジでそれ。


    64 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:44:51.25 ID:stXKvnC00.net

    >>18
    んなわけあるかw
    テザーだろ


    71 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:46:24.24 ID:GZ3vbW4G0.net

    >>64
    テザー原因が2000億ドルでビットチェック原因が580億円ぐらいだね


    37 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:31:36.46 ID:LnG4Ue8K0.net

    >>13
    長期金利が上昇した場合、リスクある株式投資するより
    定期預金にした方が安全に儲けれる


    22 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:24:10.04 ID:X6xNUmbc0.net

    仮想通貨に関連してんのかな?


    60 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:42:59.09 ID:UyU53RJW0.net

    >>22
    してる


    28 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:25:59.17 ID:MNnB46db0.net

    ブラックマンデーくる?


    30 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:27:33.79 ID:liUk5SH00.net

    >>28
    ぜんぜん
    気配も無い


    33 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:28:46.86 ID:0U82+N840.net

    ジャップ企業「よっしゃ内定取り消しや!」


    34 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:30:35.19 ID:hYj1ZGrZ0.net

    >>33
    アメリカの株価が下がりました。
    この先は言う必要ないですよね。


    36 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:31:20.19 ID:uPDdBGyt0.net

    26000からの-600
    2.5%下げが驚くほどのものか?


    100 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:59:13.34 ID:MdGIG0MT0.net

    >>36
    これ
    日経平均先物だと金曜日終値200下げていたところから300下げた感じ
    普通の調整


    43 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:34:01.05 ID:hVoojpcI0.net

    上げすぎたから調整入ったんだろ
    織り込み済みじゃね


    78 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:48:30.29 ID:KqttF9Ry0.net

    >>43
    まぁ、金利上げで調整するなら教科書通りで実に健全だからな
    これで上げ続ける方が問題


    55 :2018/02/03(土) 08:39:39.40 ID:4QtSp2BB0.net

    ヤバいな。


    72 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:46:28.99 ID:z7v6d6900.net

    >>55 でもこの度の自動車サブプライムローンの場合には
    2008年の住宅サブプライムローン崩壊の際とは違って
    BNPアムロとかドイツ銀とかアホアホポートフォリオ組んでる非米銀が無いからな

    影響は限定的だろ

    週明けの東京市場でも恐慌売りは外国人だけじゃ無いか?

    日本が現段に於いて気にしなくては為らないのは株安より恐慌の皮を被った米国に依る廉い通貨競争の方だよ


    56 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:40:16.16 ID:z7v6d6900.net

    自動車サブプライムローンが一杯一杯に為って来たのに世界情勢がダラダラできっかけが無く
    売り逃げ仕手機会を逸しそうな国際金融(この度はユダ金では無く中共僑かも)が
    何とか週明けに日本での恐慌売りを誘発して日本発の世界的景気後退って話に仕立てたいんだろうな

    手先の韓国マスコミは便乗して
    朝鮮半島での戦争を煽って居た日本が平和を愛する南北韓の忍耐強いオリンピック催行の前に虚構の軍事需要を失って経済崩壊したとか何とか
    嘘八百喚き散らすのも最早ルーティーン


    84 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:50:35.55 ID:KqttF9Ry0.net

    >>56
    別に1000円落ちても大したことじゃないんだよな
    2013年5月の暴落に比べたらね


    62 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:44:13.21 ID:eDbSdpuV0.net

    日経平均・・・
    もう1回、株価7,000円台の辺りから買わせてくれwww


    74 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:46:58.19 ID:OXEnN5sc0.net

    >>62
    安倍ちゃんの無理くりやっての今だし、元の7000になったとして次は上がってこないぞ


    63 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:44:23.57 ID:QSvCIlCQ0.net

    ヒットコインと連動してるって聞いたんだけど仕組みわかるやついる?
    ドルと連動してる仮想通貨の信用が失墜したのが原因らしいんだが


    83 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:50:21.21 ID:q6IwTZKe0.net

    >>63
    そんなこと言ってるやつはビットコイン*だけだよ


    85 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:51:17.35 ID:QSvCIlCQ0.net

    >>83
    レベル低い書き込みはいらないんだよな


    75 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:47:08.69 ID:QSvCIlCQ0.net

    そう
    テザーってやつ
    どういうこと?


    79 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:49:04.81 ID:OXEnN5sc0.net

    >>75
    ビットコインより出来の悪い嘘っぱちぽい仮想通貨がテザー、だっけな


    82 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:49:52.11 ID:QSvCIlCQ0.net

    >>79
    いや
    法定通貨との価格連動ってアイディアは素晴らしいはずなんだが
    問題はコインチェックみたいな真似してたことで


    89 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:54:26.72 ID:liUk5SH00.net

    >>82
    他人を騙して不幸にしてでも儲けたいって
    常日頃から考えてる連中の巣窟だよ?
    今後も起こらない訳がないし
    だから当然信用も得られない
    当たり前の話だと思うんだけどねぇ


    90 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:54:30.39 ID:IMOTVQXQ0.net

    >>75
    ビットコイン買うにはテザーという仮想通貨が必要。
    1ドル=1テザーで保証されていてドル入れた分だけテザーが発行される手はず。
    なのに、あれ?仮想通貨市場全体で、ドルよりテザーの方が多くね?
    発行元「……さて?」 って疑惑。


    92 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:55:44.74 ID:QSvCIlCQ0.net

    >>90
    ビットコイン買うのにテザーが必要ってはじめて聞いたんだが
    二年前から取引してるけど今になってはじめて聞いたよテザーって


    97 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:58:05.37 ID:1ZKCecrp0.net

    >>92
    お前の取引所はノミ屋


    93 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:56:10.30 ID:IldjBbBm0.net

    >>90
    わかりやすい!


    80 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:49:12.13 ID:S9ciOkeY0.net

    ただの調整やないか、年度末やからこれから暫くは利確の売り局面が続くからな
    解ってる奴は次にどんと下がった時に仕込むんや


    87 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:54:11.04 ID:PPNhLp6L0.net

    >>80
    3月が年度末なのは、日本とイギリスくらいじゃないの?


    95 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:57:45.94 ID:LnG4Ue8K0.net

    俺もテザー問題初耳
    gizmodoだけどわかりやすく書いてた
    https://www.gizmodo.jp/2018/02/what-is-bitcoin-tether-issue.html


    99 名無しさん@涙目です。 :2018/02/03(土) 08:58:20.88 ID:QSvCIlCQ0.net

    >>95
    リンクトンクス
    読んでみる




    (出典 d1f5hsy4d47upe.cloudfront.net)



    1 ハンバーグタイカレー ★ :2018/01/31(水) 09:14:25.04 ID:CAP_USER9.net

     水産庁は31日、太平洋クロマグロの小型魚(30キロ未満)に関して今月発動した漁の自粛要請に協力を求めようと、対象となった全国の沿岸漁業者への説明会を東京都内で開く。国際的な規制違反を避けるため、予定した6月末までの操業自粛を徹底したい考えだ。

     説明会には各地の自治体関係者も出席。水産庁は漁業経営への影響を和らげるため、減収分を穴埋めする事業を拡充したことなども紹介。

     太平洋クロマグロ小型魚の年間漁獲量は、関係国が2002~04年平均の半分以下に抑えることになっている。だが1月19日時点で、沿岸・沖合漁業を合わせた日本の今漁期(沿岸は昨年7月~今年6月)の漁獲量は上限に当たる漁獲枠の9割超まで消化し、2年連続で枠を突破しそうになったため、水揚げの多い沿岸漁業の自粛が決まった。

    http://www.sankei.com/smp/economy/news/180131/ecn1801310017-s1.html



    32 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:19:22.29 ID:6z6p945O0.net

    >>1
    自粛じゃ手緩い。

    今の漁獲制限ではまだまだ絶えず太平洋のクロマグロ資源が枯渇する危険性があるから。


    43 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:58:34.86 ID:y96O/I/K0.net

    >>1
    狙ってなくても
    採れてしまうはしょうがない


    56 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 13:04:08.15 ID:i3sN6u3d0.net

    >>1
    漁業は社会主義でないとダメだな。
    とにかく操業規制を徹底させろよ。


    3 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:16:06.23 ID:bGwC4I/z0.net

    漁師は魚を絶滅するまで根こそぎ取り尽くす池沼だから何言っても無理

    てか言って効くくらいなら漁師になんぞになってないwww


    16 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:39:44.36 ID:PiSVoALH0.net

    >>3
    なんで中国にはダンマリなの?
    見え透いた工作だな


    19 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:50:38.52 ID:LQ12uCW90.net

    >>3
    何のために漁協があるのか考えてみろよ


    4 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:16:45.24 ID:pN1KqdRy0.net

    幼魚なマグロって美味いの?


    7 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:23:05.99 ID:CTxiB5Dr0.net

    >>4
    五島で取れるやつは時々食べるけど普通

    ていうか大型のマグロも上手いとは思わない
    ブリの方がうまい


    64 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 18:40:53.95 ID:F3VRGQns0.net

    >>7
    九州の連中は獲ってすぐ食うから、マグロが美味しくないんだよ
    牛肉はシメたては不味くて、寝かせて熟成したから食うだろ
    マグロも全く同じで、寝かせてから食うとすごく旨いんだ
    九州の連中はシメたてしか食わないので、マグロの旨さが理解出来ないんだ


    74 名無しさん@1周年 :2018/02/02(金) 12:26:04.98 ID:A8W4vLPeO.net

    >>64
    旨い旨いと言って食う関東人が隣に座ってても 九州人にはマグロの旨さ理解できん
    @福岡県民

    ブリやサバ ヒラメやフグの方がマグロより上
    赤身魚では 戻りカツオの刺身(タタキではない)が旨いな

    皆で出前寿司を摘むと必ず赤身とサーモンが残るんよw

    まあ地域性だろな


    41 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:49:50.59 ID:2zpkx4oP0.net

    >>4
    キハダマグロを想像してくれたらドンピシャ。
    マズくないけど、特別旨いっていう訳でもないようなって感じだから
    資源の無駄使い感がハンパ無くて、取るの待ったれやってなるわ。


    5 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:18:16.05 ID:hR69tOcI0.net

    そんなことしても、中国韓国台湾に獲られちゃうよ。


    66 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 19:21:27.58 ID:pTtIGO6I0.net

    >>5
    人の国のこと言う前に、早々に漁獲権を使い切った自国をどうに*べきかと


    8 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:24:47.59 ID:NiQ58w7S0.net

    なんで沿岸マグロをシナ人がとれるんだよ
    ネトウヨはガイジか


    11 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:29:55.85 ID:FbzCe/9u0.net

    >>8
    言いたいことはわかるが
    なんで沿岸のサンゴをシナ人が採れるか考えたらわかる


    26 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:08:07.65 ID:hK90XJ93O.net

    >>8
    特亞人は泥棒だから
    自分たちが採っていいエリアなんか
    まもらないからな。


    10 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:29:24.07 ID:e/JEBq1f0.net

    ブリうまい。

    西日本はブリを好む。

    マグロは水っぽい。


    34 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:20:41.51 ID:6z6p945O0.net

    >>10
    ちなみにブリの養殖の9割は日本。


    15 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:39:25.49 ID:juitsipY0.net

    シナチョンに獲られて絶滅するくらいなら日本が獲って絶滅させるわ
    民度で腹は膨れない


    30 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:16:19.91 ID:ElCXvLKT0.net

    >>15
    正直採らなくて純粋な殺戮になっても構わないな
    奴等に渡るぐらいなら


    21 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:55:18.09 ID:uieWzAiX0.net

    日本だけ自粛ってCO2削減して日本だけ経済失速しちゃったみたいな話だな
    そのうち値段が上がって、中華大型漁船がとりまくって値段が逆転した
    中国産、台湾産サンマやマグロを買う時代がもうすぐ来る


    27 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:12:48.04 ID:NiQ58w7S0.net

    >>21
    今でも冷凍サンマとか輸入して加工品にしてるんやで・・・
    自分で自分の首をしめている


    36 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:37:52.99 ID:6z6p945O0.net

    >>21
    日本だけ自粛ってCO2削減して日本だけ経済失速しちゃったみたいな話だな
    >
    いつまでも日本の省エネや環境技術が高いと思っていたら、
    他国や他の企業に足元をすくわれる。

    そのうち値段が上がって、中華大型漁船がとりまくって値段が逆転した
    >
    太平洋のクロマグロの多国間協議の場で甘い漁獲制限をかけているのは、日本だ。

    中国はその日本に追従しているだけだ。

    中国産、台湾産サンマやマグロを買う時代がもうすぐ来る
    >
    もう台湾産など他国のマグロは買っている。
    マグロは太平洋の広い海域で泳ぎまわる「高度回遊魚」だから。

    しかし、日本が甘い漁獲制限を多国間協議の場で主張しているので、
    太平洋のクロマグロはまだまだ枯渇する危険性があるのだ。


    23 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 09:58:25.10 ID:ifhLFkky0.net

    うなぎ絶滅に追い込んだジャップにはマグロ我慢は無理だろw


    24 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:03:16.97 ID:YtrNBmBo0.net

    >>23
    かつてのウナギの棲息域を埋め立てて
    お前がそこに住むようなマネしているからだろ


    35 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 10:22:36.37 ID:xti20wmm0.net

    境港の巻き網漁船を止めろよ
    沿岸の定置網とかは無理だろ


    46 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 11:16:24.96 ID:gcNAncw50.net

    >>35
    禿同

    さかいみなと まぐろ らんかく


    52 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 12:15:28.75 ID:6171wBfF0.net

    しかしウナギにしてもそうだけど、無くなるまで獲り尽くすってほんと*だな


    55 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 12:31:27.69 ID:LDOlfuys0.net

    >>52
    中韓に獲られまいと、根こそぎ獲っちまうんだよ。
    これもネトウヨの弊害だな。


    57 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 13:57:23.01 ID:nLOKaKeh0.net

    >>55
    それは中韓が悪いだろw


    58 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 14:16:14.71 ID:LDOlfuys0.net

    >>57
    その考えがネトウヨだっつの。
    自分がやった事を他人のせいにすることで、正当性を主張する。
    典型的ネトウヨの行動原理だろ?


    59 名無しさん@1周年 :2018/01/31(水) 15:20:11.06 ID:OAA2i0srO.net

    >>57
    日本が漁獲枠破ったら日本が悪いに決まってんだろ




    (出典 wordleaf.c.yimg.jp)



    1 おせっかいなスレ立て屋 :04/12/10 14:00:32 ID:xHjb5a0E.net

    AU$と金銀の関係は知っていたが、金鉱山株の下落が商品に先立つとはびっくら驚いた。
    ハタと思うに、商品先物板で為替を含めた世界経済のトータルな知識を語れる者は少ないのではあるまいか。
    かと言って経済板を見れば、なにやら重箱の隅をほじくり回しているかのようなシッタカばかりで、そもそも文科系ですらないワシらにはちんぷんかんぷんであります。
    そこで、ここは是非ともひたすら商品市況の展望の為の経済を論じて頂こうという企画であります。
    高等な経済学は必ずしも儲けには繋がりません。
    初級でよろしい、でないと解らん。我々は儲かればそれで良い。

    ちなみにここは断じてコテハンスレではありません。
    たまたま偶然にも、たった一人しか論客の降臨が無くとも、
    それは先物板に降って湧いた奇貨とも言うべきものであります。
    それでは、論客の方々おいで下さい。


    3 共産趣味者 :04/12/10 14:16:51 ID:3l3GPpWs.net

    なるほど、これはどっから見てもコテハンスレではないなw


    5 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/10 14:24:33 ID:xHjb5a0E.net

    >>3 >>4
    よろしくお願いします。
    で、今春の銀の暴落は何で?


    6 共産趣味者 :04/12/10 15:15:21 ID:3l3GPpWs.net

    >>5

    たぶん、ほとんどの人がそれはイヤだというと思うんだけど、ようは、マルクスの
    資本論とレーニンの帝国主義論を読めば、銀価格の高騰と暴落は説明がついちゃ
    うんだよね。

    偏見なしにこれを認めることができるかどうかが問題だ。
    つまり、資本主義というのは労働者からの搾取から成り立っており、資本家は
    それを自らの資本として蓄積する。それを銀行家が運用し投資するわけだけど、
    それは生産に必要な資材の買占めを意味するが、生産力が増えて商品供給が
    過剰になると、やがて暴落する。
    投機とその結果における暴落は資本主義の誤りを示していて、(ry


    7 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/10 15:46:36 ID:xHjb5a0E.net

    >>6
    ま、それは置いといて、
    為替、株、中国需要のからみでちゅう事なんすが。


    9 共産趣味者 :04/12/10 17:12:25 ID:3l3GPpWs.net

    >>7

    http://sto*.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?span=90&asi=1&code=HSI&market=HSI

    ところで、ハンセン指数を見ると、2月に天井を打って調整したあと、
    現在、二番天井をつけていますね。
    ここでも、株価は実需を先行していたわけですから、ハンセン指数を見ていれば、
    春の暴落を事前に察知することが可能だったはずです。
    問題は、現在、ハンセン指数が高値圏にあることですが、香港ドルは米ドルにペッグ
    しているため、ドル高、株高の恩恵を受けているのでしょう。


    11 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/10 17:30:58 ID:xHjb5a0E.net

    >>9
    せっかくですが、それほど・・・。


    12 共産趣味者 :04/12/10 18:22:09 ID:3l3GPpWs.net

    >>11

    参考にならない?
    こりゃまた失礼しました!


    8 名無しさん@大変な事がおきました :04/12/10 16:10:32 ID:JWpodeNK.net

    みんな給料の事を賃銀と言うだろう。アメリカでの一オンスの値段は、ぶれがあるものの
    100年前と変わらない、今までインフレがあったことを考えると、価格の優等生
    つまりだドルにインフレ懸念が出ると暴騰する。下げてるからドルのインフレ懸念がなくなる
    アメリカは銀本位制なんだよ。実は ね
    為替してる人覚えておきたまえ


    10   :04/12/10 17:19:46 ID:V0JvKgRE.net

    >>8
    なにげにあたっとるっぽいとですね。
    よっく、覚えときまっしゅ!


    17 名無しさん@大変な事がおきました :04/12/11 07:14:59 ID:AlAP6xCK.net

    今春の銀相場について、

    たしか昨年はイラク戦争が終わって第3四半期辺りからアメリカの
    景気が企業の設備投資主導で急激に回復していた。
    でも地政学的リスクが高かったから金が上昇してファンド筋が
    金のほかに買えるものを物色していた。

    そういうわけで工業用需要と投資需要の増加を見込んで
    ファンド筋が年明けから銀を買い進んだわけ。カナダの
    ファンドが400トン買ったとかいうのがあったっけ。
    でも3月辺りになるとファンダメンタルズが説明できな
    いっていう指摘が出てきて4月に利食い売りが出て暴落。

    中国ははっきり言ってあんまり関係ない。

    典型的なブーム&バースト。
    今回も似たようなもん。

    そうそう、アメリカでは暴落で損したやつが価格操作
    だって訴訟起こしてたよ。バフェットのときもそうだった。


    20 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/11 11:57:20 ID:8EVEBFiL.net

    >>17殿
    ありがとう。
    NYのチャートを見ると去年の7月から上げてきてますね。
    で、今年4月2日がピークと。この間約10か月。
    ファンドの建て玉は4月27日からしか判らないんですが、
    ネットでの買い玉は6月8日が底となっています。
    相場の底打ちは6月10日ですから、
    ファンドの買い持ちの縮小とともに下げたわけですね。

    今回は6月の下旬から再び買い仕込みを開始して、
    また相場は上げトレンドとなっていくわけですが、
    面白いのは月末になると売り込んできて、
    その直後から調整局面に入ることです。
    何故か9月中は買い玉の方を大幅に減らしてきていますが
    その間は大きな下げを演じてます。

    月末だか10月の月初めだかには急ピッチで買い玉を
    増やしてきました。
    9月14日にはネットで23,189枚の買い玉が
    12月7日には実に70,118枚の買いまで膨らみ、
    ピークはその3営業日前の12月2日です。
    この間たった約6か月、ファンドのスタンスからは短過ぎないか?

    と思い、何があったんだろうかと・・・・。


    21 共産趣味者 :04/12/11 15:32:35 ID:wwAGPoLr.net

    >>20

    いわゆる、トレンドフォローのシステム売買が裏目に出たんでは
    ないかと思うね。銀10月のチャートを見ると、底値を切り上げた
    もみ合いから12月2日に上抜けたように見える。

    で、その後、三営業日くらいはテクニカル的に押し目買いの指示
    が出たんだろうな~。

    ・・・・・南無南無。


    22 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/11 16:20:42 ID:8EVEBFiL.net

    >>21
    そこんとこは多分ちょと違うなー。
    トレンドフォローだからこそ、このくらい下げても
    トータルでは大幅にプラスのはずです。

    大きく下げたのはパニックではなくて、手仕舞いを始めたからだと思う。
    巷間言われているようにファンドが月替わりに利益確定の売りを
    出すのは事実のようだし、12月は年末・クリスマス前なので、
    ただ単に早めの手仕舞いをしたのかも知れない。
    今回期間が短かったとは思ったが、今年は前半中に1回大相場を
    作ったわけだし儲けは充分という事だったのかも知れん。

    ワシが知りたかったのは、ファンドが大相場を作るときに
    何を材料(動機?)にするのかという事だったんですが・・・。


    23 共産趣味者 :04/12/11 16:51:35 ID:wwAGPoLr.net

    >>22

    ま、ぼくはシステム売買のことは良く知らないのでこのへんにしておきましょう。

    ただ、はっきりしていることは、トレンドがかわってきたことでしょう。
    ここ4年くらいはドル安ユーロ高、商品高のトレンドで、大統領選挙でブッシュが当選
    すると、その流れが持続するものだと誰しも思っていたが、現実がかわりつつある。

    そうなると、オーバーショートされていたドルの買い戻しがはじまり、商品相場も
    逆回転をはじめたといえるのではないだろうか。

    年末になると、ドル高米国株高のバイアスがかかり、翌年はじめまで持続するとして、
    そこで、また、反転してくるのかどうなのかが見極めたいと思う。


    25 名無しさん@大変な事がおきました :04/12/11 19:20:11 ID:AlAP6xCK.net

    >20

    月末になると売るというのは米雇用統計を警戒したのでは?
    昨年に企業の設備投資は回復したけど、雇用が回復しないかぎり、
    景気の本格回復は望めません。雇用回復=ドル高となって金や銀の
    下げ要因になりますから。

    >22

    ファンドが何を材料にするかってのは、ファンドによって
    ファンダメンタルズ重視とテクニカル重視などで違うと
    思うので、一概には言えないと思います。
    ただ材料が揃うとファンダメンタルズもテクニカルも
    強気になって皆で買い上げるから大相場になるのでは
    ないでしょうか?
    トレンドができていない状況で、何が大相場になると
    見極めが付く人はそうそういないでしょうし・・・。
    パンが出してる「トゥモローズゴールド」なんかが
    考え方のヒントになるのでは?


    26 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/11 22:29:07 ID:8EVEBFiL.net

    >>25殿
    雇用統計警戒説は初めて聞きました。
    なるほど貴金属には影響が大きいようですね。
    一考の価値があると思います。
    その意味ではファンドも経済の当たり前の流れには
    逆らえないという事でしょうか。

    後半部分もなるほどと思います。
    大相場はファンドも含んだ集団心理という事でしょうか。
    要はきっかけは何でもいいという事ですね。
    トレンドさえ作れれば、彼らは"やった!"と思うんでしょう。
    我々はそれに乗っていけば良いだけなんでしょうが、
    何で逆に張って大損こいたりするんでしょうか?

    一つには逆張りでドカンと取ってやろうという
    ギャンブル的な欲が裏目に出るのかも。
    ワシも自分にそういう傾向があるのに気付いて、
    最近はトレンドフォローを心掛けるように戒めています。


    35 ぼろぼろすかんぴー :04/12/12 10:14:27 ID:BJnWX7bS.net

    本が戦争起こした日負けた日重要な戦いの日ドイツも
    815は円安かも



    36 共産趣味者 :04/12/12 10:52:52 ID:5rJLPKHJ.net

    >>35

    http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_gra3-7.htm

    終戦の日が8/15で、その六ヵ月後の1946年2月15日に「戦後物価対策基本要綱」
    が閣議決定され、2月17日現在の金融機関の預貯金の引出しを、生活資金等を
    除き原則として禁止する、いわゆる預金封鎖「金融緊急措置令」が発令されました。

    したがって、「何かとんでもない事件」が起こって、極端なインフレが発生し、その
    半年後というタイミングが目安になりそうですね。ただ、引き出しができなくなった
    けで、数字としては金融機関に残高が残っているわけですから、投資はできぞうです。
    当時も、株の売買は可能であったという話があります。証券口座をもっておけは、ある
    程度は安心できそうですね。


    37 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/12 13:26:01 ID:n2qkfJ+t.net

    増田俊男とかいうのが2010年に中台戦争が起きると断言しとるが、
    こういう人に詳しく聞いても「俺がそう思うんだ!」
    としか言わないんだろうな。

    >>31ミ>>33 煽り殿?
    慶喜殿の会員さんは儲かってるんですか?
    あっという間に会員募集が締め切ってあったんで残念だった。


    38 共産趣味者 :04/12/12 16:13:17 ID:5rJLPKHJ.net

    >>37

    > 増田俊男とかいうのが2010年に中台戦争が起きると断言しとるが、

     これはないでしょうね。どういう理由で2010年なんかよくわからないが、
    もし、中国の経済発展で中台の軍事バランスが中国にとって圧倒的に
    有利になるからということなら、これは間違い。
     というのは、現在の台湾は民進党が少数与党であるため、政治的に
    (立法院が少数与党であるため法的な台独は困難な情勢)陳政権が
    実質的な台湾化を推進して、万が一、陳氏の任期が切れて、国民党
    に政権が戻ったとしても、統一派が台独派の路線を否定できないように、
    台独路線を固定化する必要がある。 陳政権のうちに独立をしないと、
    台湾は永久jに独立できないかもしれないからね。


    39 翔んでる地縛霊 ◆BinbowHC2s :04/12/13 16:10:38 ID:+HILaYxW.net

    >>38
    春までドル高のココロはいかに?


    40   :04/12/13 17:10:19 ID:5CfkBcj7.net

    >>37
    さあ?わからんとですばい。
    おいどんには関係無いこってすw


    45 先物フィガロ :05/01/10 15:14:09 ID:dbNiq2P6.net

    中国やインドの生活水準の向上により
    砂糖やコーヒーの需要が高まるとゆうことはないでしょうか?

    もうちょっと先かな?


    46 唐傘一本足 ◆futureWs0Y :05/01/10 15:42:26 ID:8PqmhkJd.net

    >>45 先物フィガロ殿
    どうすかね~、あちらはお茶だし、グラニュー糖の原料はサトウキビぢゃ無くてビートだし。
    そもそも日本の場合は、敗戦→食料難→米国の食料援助で学校給食がパン→戦後世代のパンの主食化→(中略)→洋食にはコーヒー。
    こんな感じぢゃ?


    48 先物フィガロ :05/01/15 17:09:45 ID:Dt89FdJ9.net

    >唐傘一本足様
    中国の一人あたりのコーヒー消費量は日本の数百分の一だそうです。
    しかし人口が多いですからね・・・。
    それが数十分の一になったら笑えるなと思ったしだいです。
    甘いものの消費量は生活水準に比例するのでは?


    51 名無しさん@大変な事がおきました :05/02/22 16:24:23 ID:6DRKvbSH.net

    >>48
    首都圏以外では、電気と水が高いから、無理ですわ。


    56 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/14(土) 15:39:52 ID:PluQjH0f.net

    >>51

    アメリカにおける農業地帯への供給水量が、農作物の生産の限界だと何かでやって
    ましたが、中国における成長の限界は水と電気の供給がボトルネックになっている
    と思われます。

    実際、鳥インフルエンザの分布も水質の良いところは、発生が低いと。

    海水を淡水化したり、河川を飲料可能な水質にすることはできても、それを
    全国に配給する体制が構築できない国なので、国内偏差は今後増大すると思われ。


    52 唐傘一本足 ◆futureWs0Y :2005/03/25(金) 11:00:07 ID:DSZNIb0w.net

    コーヒーはまだまだ上がる悪寒が・・・。どっかで買ってみるか。
    ところでCRB指数の無料の日足チャートはないだろうか?
    有料のしか見つからん。


    53 名無しさん@大変な事がおきました :2005/03/26(土) 00:02:12 ID:74rLJqq4.net

    >>52
    教えてほしいのか?




    (出典 hikosuke-blog.com)



    1 孤高の旅人 ★ :2018/01/30(火) 07:08:30.15 ID:CAP_USER9.net

    円高108円台後半「投機的な動きを注視」 政府・日銀が対応協議
    2018.1.29 20:52
    http://www.sankei.com/economy/news/180129/ecn1801290037-n1.html

     外国為替市場で円買い圧力が強まっている。29日の東京外国為替市場の円相場は前週末に比べ上昇し1ドル=108円台後半で取引された。日銀の黒田東彦総裁が26日、物価上昇目標の2%に近づいていると発言したと伝わり海外市場で円買いドル売りが優勢となった流れを引き継いだ。財務省と金融庁、日銀は29日、国際金融市場に関する3者会合を開き、円相場上昇の対応などについて協議した。
     会合後、財務省の浅川雅嗣財務官は記者団に「為替相場の変動率が高まったので会合を意識的に開いた」と説明。その上で、年明けから円相場が対ドルで4円ほど上昇しているのを念頭に「背景に投機的な動きがないか、緊張感を持って注視する」と述べた。会合には、金融庁から森信親長官、日銀からは雨宮正佳理事が参加した。3者会合は定期的に開いており、開催は昨年10月5日以来4カ月ぶりとなった。
     浅川氏によると、会合では仮想通貨は議題にならなかったという。ただ浅川氏は、3月にアルゼンチンのブエノスアイレスで開く20カ国・地域(G20)財務相・中央銀行総裁会議で「議題となる可能性が高い」との認識を示した。


    60 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:26:20.38 ID:6G1R5MBiO.net

    >>1
    そろそろ底?


    73 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:38:45.40 ID:e8NhFFp+0.net

    >>1

    もうアベノミクスは失敗。

    食品、電気代の大幅値上げで 国民は苦しんでいる。


    https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1513578360/


    安倍の日銀、増税して血税を海外バラマキ、無駄に安倍友企業だけに
    浪費するやり方で 物価だけ不自然に上がって、国民の賃金は上昇しない。

    安倍政権になってから 国民は二重の苦しみだ。 

    円高になった分で増税ストップさせろよ。無能安倍。


    4 アベンキハンターさん :2018/01/30(火) 07:14:26.79 ID:HwyXYrEW0.net

    アホか

    ドル円は60円がフェアバリュー


    9 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:18:23.68 ID:rVSD6qS20.net

    >>4
    お前は紫婆さんか?


    45 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:00:24.13 ID:knUPJeRu0.net

    >>4
    紫ババ乙


    8 憂国の記者 :2018/01/30(火) 07:18:21.58 ID:TZIkZMUo0.net

    ガッツリ円高になっていただきたい。
    円の価値が低すぎる 50円ぐらいが妥当な線だぜ


    12 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:19:16.84 ID:rVSD6qS20.net

    >>8
    お前も紫婆さんか?


    20 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:28:55.04 ID:PmAF/wlX0.net

    介入なんてしたら、トランプから報復されるわ
    アホか


    26 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:32:23.08 ID:/jsYotRV0.net

    >>20
    トランプは強いドルをお望みのようだが


    22 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:29:55.59 ID:odA8p62S0.net

    明日はブルームーンだから明日から再び円安になると思う


    39 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:51:44.42 ID:Gjzvch780.net

    >>22
    明日顔真っ青で明後日顔真っ赤か


    30 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:41:55.93 ID:bDhHXrzH0.net

    まだジャブジャブ円刷るんか
    原油高で円安とか勘弁してくれよ


    41 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 07:53:47.95 ID:SCZ2w8+P0.net

    >>30
    原油高で円安とかますます庶民の生活苦しくなるよな


    49 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:15:19.75 ID:fZsL5xNB0.net

    100円までは介入しないでしょ
    105円で麻生がレートチェックの牽制くらいはするだろうけど


    52 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:16:31.61 ID:gU5fo7UR0.net

    >>49
    マジかよ。なら87円まで安泰だな。(´・ω・`)


    63 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:29:01.01 ID:fZsL5xNB0.net

    >>52
    100円までは安泰かと
    105円以上で介入なんかしたらトランプに怒鳴られるよ
    まあそろそろ一旦底値つけそうではあるけど
    105円までいったら一旦買う予定


    59 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:25:59.11 ID:odA8p62S0.net

    円高になれば経済がボロボロになり
    再びブラック企業が跳梁跋扈し、自殺者も激増するだろう
    そんな事は小学生でもわかる未来予測だが・・・
    年金生活者は自殺が増えようが、雇用が悪かろうがデフレの方が幸せw
    だからこそ若者は安倍支持で、老人は安倍が大嫌い
    実は若者も老人も経済合理的なだけだと思う


    61 安倍ンキハンターさん :2018/01/30(火) 08:27:27.68 ID:HwyXYrEW0.net

    >>59
    バーカ

    今がボロボロだろ

    庶民の生活は

    民主党のほうがどんだけ生活が楽だったか

    *よ

    バーカ


    70 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:33:04.09 ID:pFRhUVBr0.net

    >>61
    内乱騒乱外患テロリストは死刑だぞ


    74 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:39:02.32 ID:+VoT5lUp0.net

    >>61
    ネトサポに正論を言っても通用しないよ。円高デフレの方が生活がしやすい。給料の額面は
    上がっても、今は物価も税金も上がってるから、生活はギリギリ。これで来年は消費税の増税を
    する気満々なんだぜ。


    64 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:29:05.89 ID:0MyhgFar0.net

    安定の注視
    また100円時代来るか
    よかったなまた賃金デフレになるぞ


    65 安倍ンキハンターさん :2018/01/30(火) 08:30:03.28 ID:HwyXYrEW0.net

    >>64
    実質賃金は上がるだろうな

    エンゲル係数も下がる

    食品の大きさも大きくなる


    71 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:33:25.95 ID:fUDKzuAu0.net

    仮想通貨が円にながれてるのさ


    76 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:41:35.00 ID:DFJNFU0d0.net

    >>71 ほんこれ
    日本人が仮想通貨パニック売りしてるから相対的に円が買われてる


    77 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:42:38.93 ID:3itcrlgq0.net

    ガソリンと灯油を早く下げてくれ


    78 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:43:26.13 ID:ckWH9B/k0.net

    >>77
    原油吹き上がってるだろ


    79 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:43:53.67 ID:m4zn07db0.net

    真面目に働いている人は円安を歓迎
    人件費を上げるための物価上昇を容認

    働きもせずナマポで暮らすクズは円高を要求


    81 安倍ンキハンターさん :2018/01/30(火) 08:45:59.18 ID:HwyXYrEW0.net

    >>79
    逆逆

    働かないやつが円安だろ

    額に汗流してる真面目な労働者こそ

    円安で苦しんでる


    89 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:50:18.49 ID:+VoT5lUp0.net

    >>79
    逆だろ。バカなのか?


    84 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:47:26.70 ID:PoGoLc9d0.net

    国内 ・12月全世帯家計調査消費支出(前年比)

    前回:+1.7% 予想:+1.3% 結果:-0.1%


    87 安倍ンキハンターさん :2018/01/30(火) 08:48:22.52 ID:HwyXYrEW0.net

    >>84
    金がないから消費出来ない

    エンゲル係数もう30ぐらいいくんじゃん?


    85 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:47:49.23 ID:m4zn07db0.net

    円高を望む者共
    ・働かずに遊んでいるナマポ
    ・年金暮らしの団塊老害
    ・在日チョン
    ・海外に移住する予定の反日パヨク


    95 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:55:23.34 ID:m4zn07db0.net

    >>85
    追加
    ・仕事を手抜きしても一定の給与が確実にもらえる公務員


    90 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:51:38.42 ID:RbHXxZ6I0.net

    80円でいいだろ。
    製造業もうねぇんだからさ


    92 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:52:40.07 ID:+VoT5lUp0.net

    >>90
    製造業も円高の方が、材料費が安くすんで有難いんだけど。


    100 名無しさん@1周年 :2018/01/30(火) 08:58:21.26 ID:cXK/u2Mp0.net

    >>92
    お前アホだろ




    (出典 keiei.freee.co.jp)



    1 孤高の旅人 ★ :2018/01/26(金) 21:55:56.24 ID:CAP_USER9.net

    3%賃上げ焦点の中...手取り増えないわけは?
    1/26(金) 1:11配信
    https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20180126-00000059-fnn-bus_all

    なぜ年収が増えても、手取りが増えないのか。賃上げを実感できない、ある問題とは。
    榊原経団連会長は、「賃金の引き上げ3%という社会的期待もございますけれども。しっかりと対応してまいりたいと」と述べた。
    神津連合会長は、「連合として、(賃金)底上げの旗を振り続けてきております」と述べた。
    今週、本格的にスタートした2018年の「春闘」。
    2017年を上回る賃上げ実現が焦点だが。
    東京・有楽町で、クリエーティブ業(30代)は、「お給料が上がっても、手取りになると、こんなもんなんだっていう」と話した。
    また、営業(40代)は、「知らないうちに、下がってるなって思いますよね、手取りが」と話し、接客業(20代)は、「すごく引かれます、毎月」と話していた。
    給料上がれども、なぜか増えない手取り。
    内閣府の国民経済計算によると、2016年度の額面給与の総額は、4年前に比べ、およそ16兆8,000億円増加。
    一方、手取りの増加は、7兆9,000億円にとどまった。
    額面の伸びの半分以上が、社会保険料や税金に消えている。
    大和総研によると、年収500万円、片働き4人世帯の手取り収入を2011年と2020年で比べてみると、434万円から404万円へと、10年間で30万円も減少していることが明らかに。
    内訳は、「子ども手当の見直し」による負担増が12万円。
    社会保険料率の引き上げが4.5万円、消費税率引き上げが8.8万円。
    さらに、2019年10月に消費税が10%に上がれば、5万円近く負担が増加する。
    接客業(20代)は、「一緒の働きをしても、これだけ少なくなるんですもんね。すごく悲しいですね」と話し、クリエーティブ業(30代)は、「なんで、こんなに取られなくちゃいけないんだろうみたいな」と話した。
    また、金融業(40代)は、「(グラフと自身を比較してどう?)合ってます。感覚として合ってます」と話し、不動産業(20代)は、「これだけ(手取りが)下がっちゃうんだったら、もうちょっと給料が上がるようにしてしい」と話していた。


    38 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:32:51.79 ID:YhjgQ59b0.net

    >>1これに触れてはいけない


    8 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:02:03.25 ID:j7ynlCox0.net

    給料上がっても税金上げられたら手取りなんてそんなに変わらなくねw
    これどうすればいいの?


    37 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:31:10.75 ID:meycqE2K0.net

    >>8
    どうにもできんよ!3%賃上げして消費税10%にしようとしてるゲリゾーの作戦


    お金は絶対使うな


    50 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 23:19:15.03 ID:Jhoie/xL0.net

    >>8
    変わらないんじゃなくて下がる
    以前から言われていた事


    10 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:06:29.86 ID:3xTYsftV0.net

    もともと税金とるからそのぶん給与を上げろってやつでしょ?元から自分(国)のことしか考えてないやん


    12 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:11:17.10 ID:PF0Em/Wx0.net

    >>10
    そうだよ、年金払えないから定年あげろとか(笑)


    15 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:13:59.91 ID:h7+B/nET0.net

    > 内閣府の国民経済計算によると、2016年度の額面給与の総額は、4年前に比べ、およそ16兆8,000億円増加。
    > 一方、手取りの増加は、7兆9,000億円にとどまった。
    これ重大な問題だよな

    >>12
    でも定年上げないと生活保護が増える
    今65歳以上の高齢者うち100万人ぐらいが生活保護だからな


    21 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:16:42.73 ID:PF0Em/Wx0.net

    >>15
    ゴミを飼い続けないといけない企業の負担になって日本ごと没落してるんですが…


    25 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:18:45.00 ID:h7+B/nET0.net

    >>21
    そこで準公務員化しようとしている
    現在は無給ボランティアだが、これに低賃金を付加


    27 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:21:49.80 ID:PF0Em/Wx0.net

    >>25
    この国は資本主義を否定しすぎなんだよ、競争に負けたら悲惨で当たり前なんだよ。

    そうした連中は北海道の炭鉱露天掘りでワークフェアとかよくない?


    29 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:23:29.89 ID:iGVTuckU0.net

    >>27
    そろそろ、足切りが必要だよね
    生活保護受給者なんて飼ってる場合じゃない


    30 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:23:32.95 ID:kd1nK7R2O.net

    >>27
    勝ち負け関係なく悲惨なんだろ


    31 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:25:24.05 ID:h7+B/nET0.net

    >>27
    その「競争で勝つ」の基準が
    民間なら大企業の社長、中央省庁なら事務次官、自治体なら副首長でないと負け扱い
    それが今の日本
    1億人以上が悲惨で当たり前?


    35 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:29:39.72 ID:PF0Em/Wx0.net

    >>31
    それは年金に代表されるように無理に福祉政策や雇用体系の延命を図ってるからだ。
    年金・健康保険・失業保険精算して公的扶助にもメスを入れると手取りは大幅に増えるよ。
    退職金も法律で禁止すればいい。


    28 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:22:37.60 ID:kd1nK7R2O.net

    まあ労働者自身が経営者に賃上げを要求しないわけだな


    34 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:27:12.90 ID:h7+B/nET0.net

    >>28
    そんなことやったらクビ切られるからね

    今の日本は団結権すらまともに認められてない
    役員に労組ごと潰されている


    33 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:26:21.12 ID:yXsgHqfe0.net

    安倍の所得半減政策がボディーブローのように効いてきたなw


    56 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 23:50:55.48 ID:4LUnl5nf0.net

    >>33
    現政権だけのスパンではなくこの20年のスパンで見れば、
    日本の場合、正規に対する所得を鑑みれば、
    派遣法や非正規雇用量産体制は文字通り所得半減政策といって差し支えない。
    さらに日本の保険料制度なんてものは低所得者ほど相対的に負担が重い制度になっている。
    労働法の大失策及びそこに保険料を含めた税制が日本では再分配機能をまるで果たしていない。
    負担分を棚上げして政府支出の所得移転分を鑑みれば、日本は下位2割層より上位2割層への所得移転の方が
    多いという異常な国である。


    39 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:33:12.27 ID:wWxlYHEE0.net

    景気拡大しているはずなのに個人消費は奮わないままだよな


    41 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 22:37:23.50 ID:h7+B/nET0.net

    >>39
    単純に、消費したいと思うものが見当たらない
    去年の出費はほぼすべて必需品


    57 名無しさん@1周年 :2018/01/26(金) 23:58:01.93 ID:ObK849o70.net

    増税のスピードが遥かに速い。
    5%から8%になっても、それを補填できるだけの賃金増えてないからな。
    税収増やしたかったら減税だよ。
    日本は経済活動が*でいる。


    59 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 00:15:24.67 ID:Qg2tgJXs0.net

    >>57
    課税対象が売上1,000万になった時点で枠が決まったんだよ
    利益とか給与じゃないと言うことはあれが藁を掴んだ破綻の分岐点と後世語り継がれる記録


    58 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 00:01:14.34 ID:VRSjB90Q0.net

    3%所得上げても消費税2%と保険年金増税で手取りは減る未来しか見えないんだが
    むしろそれをカバーする為に3%上げろって言ってるんでしょ
    上がったところで手取りは減るし、上げなかったらもっと減る
    会社員に希望はないな


    71 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 12:31:53.57 ID:vN8ItESb0.net

    >>58
    宗教法人に課税はもう待ったなしだろう。
    弱いリーマンからしか取れない財務省じゃ無理かな。


    73 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 12:53:00.52 ID:6rSKft/u0.net

    >>71
    公明党がなぁ


    88 It is time to destroy the LDP! It is time to change Japan! :2018/01/31(水) 19:59:35.83 ID:eHr2PhVV0.net

    >>71
    その為には、新興カルト宗教との結び付きが強い自民党や公明党の議席を大幅に減らし、
    共産党の議席を大幅に増やす必要が有る。
    共産党が与党になれば、宗教法人課税も期待出来るが、自公政権のままでは永遠に不可能な課題。


    67 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 07:31:00.82 ID:SSk+zVa80.net

    増税分も減額してるが更にみなし残業分が月に7万~10万も減額してるのが大きい。
    誰だこんな入れ知恵中小企業のタコ社長にしたのは?給料25万(但し50時間分の残業代含)
    昔は当たり前にもらえていた50時間の残業代が0なんだから金が無いのは当たり前


    69 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 11:13:58.67 ID:nDoWHmTt0.net

    >>67
    固定残業制は、仕事が無くても 残業代分が貰える建前だけど
    現実には、一人当たりの仕事がパンパンになるぐらいに人員を減らしてコキ使うのが日常で、仕事がない日 時期なんて無いからな。
    でも固定残業制で月50時間働いて 月25万円て低いな。
    俺なら そんな会社 辞めたる。

    あと手取りを増やすには、生命保険を見直すことだな。
    自分や家族にとって 何が必要か? で不要な特約は斬り捨てる。
    昔は保険の*が 「若い時に入っておかないと保険に入れない」と脅され
    生涯払う総保険料をガッポリ取られる仕組みだったが
    今は健康なら高い年齢でも タバコ吸わず酒飲まずで 入れる。保険料は高くなっても 若い時からズッーーと払い続けるのとどっちが得か の話。
    民間医療保険なんて入院費を考えてもナンセンスだし
    公的年金の障害・遺族給付や労災や公的医療保険 そして 旅行時の生損保 クレジットカードの保険内容 自動車保険の中身
    自治体の見舞金と簡易な団体任意保険 や 会社が掛けてる従業員遺族向け養老保険
    をよく精査し 重複を見直す。
    やはり三大成人病 や 病気で働けなくなるリスクの方が いきなり死亡 よりは高い。
    戦争や大地震なら もう保険なんて直ぐには機能しないぐらいメチャクチャだし、通り魔に刺されたりするリスクなら犯罪被害者救済制度の中身も調べておく。


    68 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 07:46:00.65 ID:H/VGSJGK0.net

    給料上げると社会保険料も上がって労働者も企業もマズーw
    共済保険、社会保険、国民健康保険を一本化して一律半額を税財源にしろよ。
    そうすりゃ企業も既存社員に残業させるより雇用を増やそうかなって気にもなるだろ?
    減税の恩恵をあまり受けられない中小企業も潤う。


    79 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 17:46:25.41 ID:PCqnqWxl0.net

    >>68
    年金は年収によって支払額が違い、受取額も違うのに国庫負担にできるわけないだろ
    年金半分国庫負担は全員共通の一階部分だからできる芸当


    70 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 12:09:09.57 ID:pgEJKNVg0.net

    消費税引き上げの時に無理せず20%支出を削減した我が家に死角はなかった
    見直せば無駄な支出は凄く多かった
    まだ15%無理せず減らせるから次に備えてる


    74 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 12:57:51.07 ID:Bd68lPSx0.net

    >>70
    皆がやると、収入も減ってまた削減必要に。
    家計によるデフレスパイラル。


    75 名無しさん@1周年 :2018/01/27(土) 13:03:01.35 ID:pgEJKNVg0.net

    >>74
    税金上げられるんだから仕方ないだろ、家計の対策だよ


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