1 ノチラ ★ :2018/01/05(金) 11:45:30.48 ID:CAP_USER.net

ライター業の伊藤光太さん(28)はパソコンのモニターをスカイプに切り替えてグラスにビールを注いだ。「これで飲み会するんです」。友人と画面越しの談笑が始まった。

 埼玉県春日部市の自宅は70代の父親が27年前に購入。伊藤さんが生まれた1989年、父親はサラリーマンとして好景気を謳歌した。郊外に一戸建て、という昭和世代の夢の結晶がこの家だ。

 最近、父親は通販番組にはまっている。季節外れで大特価になった…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25273620R31C17A2000000/


(出典 d1f5hsy4d47upe.cloudfront.net)


43 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:26:29.63 ID:isYJBzRE.net

>>1
モノもイイネも不必要 何事も中庸が大事なのかナー?


67 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 14:03:51.01 ID:O3nwtF3d.net

>>1
>季節外れで大特価になったエアコンを衝動買いする姿に
>伊藤さんは自分との深いギャップを感じる。

絶対お前だってエアコンの恩恵に預かっているだろ!


3 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 11:49:06.27 ID:fxjrp4nR.net

物欲と承認欲求、どちらがより業が深いんだろうな


31 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:52:16.19 ID:Y99gQC0o.net

>>3
承認欲求


5 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 11:51:57.10 ID:AwDK4caY.net

yつづきよみてえ


13 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:04:42.55 ID:4aaMZ4/R.net

>>5
27歳女性が友達レンタルサービスに4万6千払って友人4人を借り
代々木のカフェで誕生パーティをやったら多くのいいねがもらえた。
学者「勝ち負けがはっきりした競争社会で育った今の若者は承認欲求が強い」
おわり


6 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 11:55:07.29 ID:NuhrEnRV.net

いいねなんていらねーよ。
テンプレ印刷しただけの年賀状ぐらい不要。


9 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:00:26.40 ID:haMkfgcQ.net

>>6
年賀状は、むしろテンプレ印刷の年賀状のほうが大事だろ


11 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:02:46.00 ID:cVbvnYr4.net

承認欲求どんだけあんねん
リアル充実してるんじゃないのか


65 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 14:01:51.32 ID:6sPX/mY9.net

>>11
承認欲求を支えているのは
人生における敗北感と自信のなさ
つまりは成功体験の少なさ
デジタル世代が飢えているのは
実はデジタルでは処理できないこと
肉体労働とか、孤島でのサバイバルとか?
その経験値の低さを物語っているだけ
彼女(彼氏)イナイ歴=年齢
にありがちな理想の高さではないかと


14 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:08:26.16 ID:AkVRln6f.net

一つ違いだけど、スマホゲーに金使って全然貯めてない人普通にいる
あとインスタ映え、Twitter映えで金使ってる人
人生楽しんでるならいいけど


15 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:11:49.70 ID:H9KA/BWW.net

>>14
人が作ったモノにタダ乗りしてるだけなんだけどね


21 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:21:05.48 ID:sbqHLXBk.net

若者は頭が良いから高級品の嘘臭さに気づいてる

頭が悪くてちゃんとした価値判断が出来ない年寄りが値段の高いモノを有難がってるだけでしょ


23 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:22:40.27 ID:Vb7loeUS.net

>>21
これはあると思う
おっさんが「やっぱり○○は良い」とかいうものの殆どは単にブランドついてるだけの何かしらでしかない


28 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:44:18.21 ID:4yWmhFt6.net

今年は10年ぶりに時計を買う
ベットも買い換える
食器も残り半分Fire Kingに変える

今年41歳です


44 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:26:39.60 ID:KXIcIRnA.net

>>28
一瞬「ペットも買い換える」と空目して驚いたw
『ベッド』ね


29 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:47:08.30 ID:Q5J9sH7o.net

モノなんて自己満足で終わりだからな
他者と繋がる今の若者の方が健全だよ


42 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:26:23.40 ID:QSwTTufZ.net

>>29
SNSのいいねが「他者とのつながり」を感じられるその感性が貧しいって話だ。
わかるか?


32 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 12:55:52.35 ID:nl1MpuuX.net

買った瞬間、飽きるという事実に気づいてしまった
相手は何も思わないのに、
優位に立てるという愚かな見栄だという事実に気づいてしまった
脂肪まみれの体より、ダイエットしで鍛えた体の方が美しいと
気づいてしまったから


35 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:01:59.84 ID:4xXcAKla.net

>>32
長い歴史からすると
中世の貴族は虫歯がある事がステータスだったそうだ
銀で出来た虫歯の穴掃除道具もある
庶民は虫歯出来るような食事は出来ない
そういう変なステータスの変遷なんだろうね
ブランドとか


36 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:10:20.62 ID:ZmzAtRqG.net

昔、ものより思い出って日産のCMで言ってたけど、日産は正しかったんだな。


37 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:15:36.05 ID:P1bY2M03.net

>>36
それ必要な物全部持ってるから言えることなんだよな
その必要な物も買い換えしなきゃいけない


40 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:24:15.75 ID:B7Qu1Py2.net

>>36
マジレスすると、そのキャッチコピーは小さい子供のいる家族向けにミニバンを売りたくて
日産が作ったものだけれども、その結果として「子育てにミニバンが向いてる」という風潮こそ
作れたものの「ミニバンで家族と何をするか?」まで気が回らず日産ブランドの中での
買い換え需要を逃し、今となっては「車を買って家族と何をするか?」を提案するスバルや
ホンダに対してコト戦略が大きく出遅れてしまい、結局は電気自動車だの自動運転だのを
アピールする「モノ戦略」に戻ってきてしまっている。


39 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:22:38.82 ID:B0gMFq98.net

物欲が萎むのは金がないから。に尽きるだろう
手持ちがなけりゃ手持ちであるように我慢して満足するようになるもんだ
老害みたいに終身年功なんて無いからな、無い袖は振れないし
その袖を足せる未来も無い


50 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:44:51.43 ID:B7Qu1Py2.net

>>39
そうは言っても、昔の若者が金持ってたってことも無いんだよな。
バブルの頃ですらボーナスを見込んでローン組むような高額消費は限定的だったんだし、
何をするにも今より金が必要だった。

今は昔と比べて相対的に電車代や高速バス代が安いし、ETCで高速道路も割引になる。
車の耐久性が上がったので程度の良い中古車も潤沢に供給されるようになったし、
中古車情報サイトの普及で整備代によるボッタクリも減少している。
スマホとネットさえあれば情報誌なんかも必要無いし、衣服も食事も安くて良いものが
いくらでも手に入る。写真を撮ってもフィルム代も現像代も焼き増し代も掛からない。
これで平成世代の物欲の無さが金の無さ由来だって言われても
昭和世代からしてみれば納得出来ないわな。


69 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 14:09:03.56 ID:O3nwtF3d.net

>>50
>車の耐久性が上がったので程度の良い中古車も

90年代の車は耐久性が高かったけどバブル崩壊後のは・・・


79 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 15:29:14.90 ID:B7Qu1Py2.net

>>69
バブルなんて弾けてから23年ちょっと経ってるんだし、軽自動車ですら
衝突安全性が引き上げられて19年近くが経ってるのに、未だにバブル崩壊後の車は
故障しやすいってのは感覚が古過ぎるよ。
そもそもバブルが1993年までなのに、90年代で括ってること自体が微妙。

実際、乗用車の製造年別車齢を見ると普通車は1987年の5.43年を、小型車は
1989年の4.73年をピークに上がっているにも関わらず、バブル崩壊直前の1992年製は
普通車が3.14年、小型車が4.65年に落ちている。
https://www.airia.or.jp/publish/file/r5c6pv000000g7vt-att/r5c6pv000000g7w8.pdf

もちろん、バブル期は少しでも古くなったクルマが見向きもされなかったとか
バブル崩壊で車を手放す人が多かった等の要因も考えられるけれども、
その後の日本車はハイテン鋼の使用率上昇に伴ってCAD設計やプレス技術が
発展し、燃焼効率の向上を目指して排気管を鋳物からステンレス管に変える過程で
燃焼技術や金属加工技術も飛躍的に伸び、CVTの台頭で冶金技術や金属の解析技術、
油脂類の化学合成技術が向上し、更には自動車のCAN化が進む中でセンサー類の市場が
拡大することで製品の質が全体的に底上げされ、結果として今や車齢はバブル期の倍近くに
伸びている。


49 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 13:44:11.58 ID:nl1MpuuX.net

物を買わなくなったのが、
酒や煙草を減らすのも
貧しくなったからとかいう奴がいるけど
全近代的なおじさんなんだろう
旅行といったらあちこちを回らないと気が済まないのと
湖畔でのんびりするのと
どっちが豊かなんだろう


66 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 14:02:15.61 ID:4xXcAKla.net

>>49
個人的嫌いなのは西洋舶来マンセーの人
まだ化石みたいな人がいる
この手の人が物に、しかも偏ったやつ、に
異常な固執をする


83 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 15:50:07.15 ID:B7Qu1Py2.net

つか、個人的な経験から言えば年齢に関係無く

・モノを欲しがらない人はモノを持っていない現状をベースに話を進める

・モノを欲しがる人はモノを持った未来を想像して話を進める

という違いを感じる。

今の若い人は「手に入れた未来の想像」が苦手な人が多いんだろうか。


84 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 16:07:57.06 ID:ISunRt4P.net

>>83
もうちょっと具体例で頼む
少なくとも時計を測る機械である時計や
移動する機械である車を高級ブランド品に変えたからといって
未来が何か変わるとはちと想像できん


89 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 16:21:59.28 ID:B7Qu1Py2.net

>>84
>>1で言ってる平成世代の物欲はそもそも時計や車自体を欲しがらないって話だし、
>>83で俺が言ってる「物欲の無い人」もそのレベルなので、
時計や車を高級ブランド品に変えて変わる未来ってのを聞かれても
話は繋がらないぞ?

それに、時計や車を高級ブランド品に変えるという行為は
自身が時計や車の価値を理解して行うのか、それとも価値を理解していないのを
誤魔化したり理解している人より優位に立ちたいという思いで行うのかで
話が全然違ってくるから、そこが想像できないと具体例を挙げても意味が無い。


92 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 16:28:52.31 ID:rR4rJZKh.net

>>83
違う
持っていればそれなりの生活はあるだろうが、
持っていなくてもそれなりの生活である
というところからスタートする
物欲を満たしても幸福とは縁遠いということを
理屈ではなく世相により学んでしまったので、昭和のおバカさん達の真似はしない


96 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 16:46:21.77 ID:B7Qu1Py2.net

>>92
そこで「昭和のおバカさん達」って言わなければまだ理解出来るんだが、
わざわざ昭和世代を引き合いに出して「持っていなくてもそれなりの生活」の方が
幸福に縁が近いのだと宣言しちゃうところに大きな疑問が残るんだよね。

正直、バブル時代の浮かれた金の使い方とマイホームブームだけが
物欲の全てだと思ってるような世界観には何の意味も無いと思う。


93 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 16:33:09.63 ID:nl1MpuuX.net

100円ショップやホームセンターで買えるものを
わざわざ3倍で買い
ブランド物を10倍で買う
それを豊かだと思いたい
中古の20万の車も
600万の新車も1台
道具としての豊かさ論はすでに結論はでている
後は物にはブランドや見栄が必要なのかという
議論である


94 名刺は切らしておりまして :2018/01/05(金) 16:38:02.17 ID:RcoL5RBK.net

>>93
単に使用出来れば良ければ100均でいいけど
見た目や使用感の良さを求めれば
それなりの価格の物になるってだけだろ
高い物は別に他人に見せびら*為だけに
存在してる訳じゃないよ