節約や投資などのお金に関するブログ

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    カテゴリ: 投資



    (出典 days-works.xsrv.jp)



    1 みつを ★ :2018/01/15(月) 07:11:45.05 ID:CAP_USER.net

    http://toyokeizai.net/articles/-/204612

    2018年01月15日
    平野 憲一 : ケイ・アセット代表、マーケットアナリスト

    米国のドナルド・トランプ大統領の「次はNYダウ3万ドル」という言葉をなぞるように、NY株の上げが強烈だ。過熱感を警戒する投資家の心配や一部経済指標の弱さを受け付けず、ばく進を続けている。同国の資産運用大手、ブラックロックの展望でも「米国景気のピークアウトは2年先」となっているが、それを裏付ける勢いだ。

    外国人投資家は「日経平均2万8000円」が目標?

    一方、日本株はどうか。先週末金曜日に東京証券取引所から、変則的な新年2日間の投資家別売買動向が発表された。マーケット情報などで予測されていた通り、圧倒的な「外国人買い」だった。

    内訳を見よう。現物の4851億円、先物の1349億円と合わせた1月第1週6200億円の買い越しは1日当たり3100億円で、5日間の週」として考えると1兆5000億円になるイメージだ。これは、過去を見ても最高レベルの買い越しだった。

    しかも、日経平均2万3000円台後半をこれだけ大量に買うと言うことは、外国人投資家の運用姿勢(最低20%は取りに行く)から言って、今年の高値を2万4000円や2万5000円ではなく、(少なくともこの第1週2日間で買った外国人は)2万8000円くらいは見ていると想像できる。片や個人投資家は4578億円の売り越しであり、「日経平均1000円高」に真正面から売り向かったことを表している。


    今年の新成人が生まれた1997年、日本の名目GDPは10-12月期に年間ベースで536.6兆円を付けたあと、2016年の537兆円まで長期間の低迷を続けた。先進国のGDP上昇を横目で見ながら、日本人はすっかり自信と希望を失ってしまった。
    (リンク先に続きあり)


    16 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 08:16:43.87 ID:i3xRJTWz.net

    >>1
    NY株の上げが強烈だ。>
    大恐慌の再来だな。


    38 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 10:58:09.76 ID:/pWYZznj.net

    >>1買い煽り乙


    2 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 07:14:07.29 ID:BAUSXnMH.net

    そしていつものように日本人がカモになるだけです


    7 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 07:34:39.26 ID:bJxxwT0k.net

    >>2
    外人より先に、低い値段買いあさってた公的年金の運用益が半端ないんだけどね。


    3 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 07:18:24.45 ID:s2Tn0RbC.net

    バブルの時以上に空虚な数字だということはみんな分かってる


    31 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 10:23:15.07 ID:FUrBIT+N.net

    >>3
    バブルの時は実体があったからな
    個人消費がどんどん増え経済成長しまくり
    消費税導入がなければバブル崩壊してもすぐに株価四万円を越えてたろう


    80 名刺は切らしておりまして :2018/01/19(金) 14:04:03.54 ID:hyZl9FYR.net

    >>3
    >>31
    PERとかPBRとか比較してみろよ…バブル期がいかに実態がなく期待だけで買われてるかがわかる。
    そして現状の株価がいかにそのときに比べて割安かがわかる。
    まあ、どーせ日銀がー年金がーみたいな適当なコメントに影響されてるだけで実際の数字なんか見てねーんだろうけどなお前らは


    5 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 07:26:37.44 ID:AbOA11Nq.net

    トヨタですら危機感を持ってますけど。


    13 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 08:02:53.60 ID:b0O5B+wm.net

    >>5
    トヨタなんてどんだけ儲けようが危機感煽る典型的日本人脳だろ


    35 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 10:50:30.72 ID:AbOA11Nq.net

    >>13 どこも同じだよ。自信あるのは孫くらいじゃね。

    「何の会社なのか…」 パナソニック津賀氏が挑む創業100年
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25600260S8A110C1000000/


    10 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 07:54:21.46 ID:KMlTAhLa.net

    ニュースで「株が下がって私たちの年金が~」とか言ってたのに最近全然聞かないな~wなんでです?ww


    15 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 08:12:31.20 ID:BX+Lb+NM.net

    >>10
    上がる前に売っぱらったからです


    17 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 08:25:03.95 ID:i3xRJTWz.net

    日本はニューヨーク株式市場の大暴落に伴うアメリカ国家の
    破たんに備えて、アメリカ以外国々、経済連携の経済取引で
    成り立つように考えるべきだろう。アメリカが破綻すれば、
    安倍ワンコポチ政権も、アメリカと一蓮托生 お互い
    抱き合いながら底なし沼に沈む。


    19 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 08:38:10.09 ID:HDGb+ebW.net

    >>17
    バブルの反省でむちゃな融資してなかったから
    サブプライムショックは欧米より被害小さくて済んだ*


    28 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 10:17:04.40 ID:8S/2SzlR.net

    日本経済自体は完全にボロボロやからね。

    年金注射バブル相場、手を出したらいけない*を
    打つみたいなことやった結果の相場だよ。

    日本経済の復活は完全になくなった。


    41 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:15:59.92 ID:0mb3NjCB.net

    >>28
    これシャブノミクスだからな

    定期的に年金おちゅーしゃしないと安倍はハァハァいって*


    30 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 10:23:01.93 ID:J8BPyIp/.net

    日本株なんか買うのあほだろう
    経済成長率1%もないでしょ
    株買ってほしいなら最低でも経済成長率4%は欲しい


    47 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:49:19.35 ID:6tbUQpuM.net

    >>30
    経済制裁下の北朝鮮の経済成長率(IMF調べ)→4%
    セルフ経済制裁下の日本の経済成長率→1%

    黒電話の経済政策の方が実行性ありすぎて吹くレベル


    36 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 10:54:18.51 ID:rxJRM7Ew.net

    マスミコミに不景気だ不景気だと洗脳されてるから勘違いしている日本人が多い

    上場会社は史上最高決算続出

    野党も年金が儲かってる時にはすごいですねと褒めなさいよ


    39 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:01:47.53 ID:/sZUdDV/.net

    >>36
    全くですね。
    日本企業は儲けを隠したがるからw
    もう、こういう企業風土にはうんざりだわ。
    アメリカ企業の方が清々しいよ。


    43 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:31:49.69 ID:sVsBFR95.net

    >>36

    アメリカが暴落したら当然日本も暴落するわけだから
    巨額の含み損問題とかになるんじゃない。


    46 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:48:28.73 ID:J0TOqI7C.net

    人手不足って言ってるけどどうなんだろ
    外食する人がメッチャ減って飲食潰れてるんじゃないのホントは


    49 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:54:08.85 ID:TwGFLFKZ.net

    >>46
    外食する人は減ってないだろ。単に利益率が低くて
    人件費が上げられないから人が集まらないだけ。
    ガストとか人が入ってても閉店させて、焼き肉屋とかに
    してるけど、結局人が入らなくて潰れる。


    82 名刺は切らしておりまして :2018/01/20(土) 16:50:01.49 ID:XEr8VypM.net

    >>46
    まだまだ人手不足ではないよ
    数年後人手不足になる見通しというだけ
    人手不足からこんな低賃金なわけないからね


    50 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 11:55:33.74 ID:N4+XFxXJ.net

    日経平均採用銘柄の平均EPSと過去のPERの数字を見比べると決して今の
    日経平均が高すぎるということはない。3/E決算で増益が連発されたら
    EPSがさらに上がり、日経採用銘柄の買い得感もさらに上がる。
    バブルのとはPER80倍くらいまで買い進まれた。今は16倍も買われてない。


    65 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 13:24:53.85 ID:u+BbDCiz.net

    >>50

    嘘つくな、カス!

    既に18倍は超えてる!

    超バブル。絶対に高すぎる!


    76 名刺は切らしておりまして :2018/01/19(金) 08:46:50.01 ID:9Y70QB1H.net

    >>65
    18倍は高いとは言わない
    一般的にPER20位が適正値


    56 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 12:30:28.85 ID:o2olFpia.net

    今の景気のよさの根拠がさっぱりわからん
    ネットバブルのときみたいにGoogleやアップルやフェイスブックのような巨大新興企業が延びてるわけでなく
    スマホのような新たな分野の需要が増えてるわけでもない
    北京オリンピックまえの中国のようなアホみたいな成長してる新興国があるわけでもない
    これでなんで企業の業績がいいのか理由が全くわからん


    57 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 12:38:41.99 ID:4C3M4lJE.net

    >>56
    輸出関連と税金関連だから
    大企業と天下りばかりが金を得て
    底辺民に入る余地がない


    66 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 13:49:27.81 ID:bNtDQGaf.net

    むしろ最近の日経は日本人の大勝ちじゃね
    高い時に売って安い時にしっかり買っている


    67 名刺は切らしておりまして :2018/01/15(月) 14:02:54.38 ID:bJxxwT0k.net

    >>66
    そこまでピンポイントかどうか分からないけど、
    日本人投資家は短期回転売買とベンチャー投資を嫌う傾向があるから、
    日経平均ジリ上げ相場だと成績が良いんだよね。
    反対に、新興市場IT景気とか、ビットコインバブルとかは無関心で取り残されるけど。


    78 名刺は切らしておりまして :2018/01/19(金) 08:48:50.87 ID:9Y70QB1H.net

    >>67
    日本人の長期投資家って誰がいる?
    日本人の個人投資家の殆どが短期トレーダーだと思ってるけど


    79 名刺は切らしておりまして :2018/01/19(金) 09:21:11.15 ID:qTvTfLBH.net

    >>78
    そんなもん名前が出てくるわけないじゃないか
    億一桁台の小金持ちならいくらでもいるだろうさ




    (出典 www.chintaikeiei.com)



    1 名前書くのももったいない :2017/01/16(月) 01:48:40.26 ID:???.net

    前スレ
    投資用ワンルームを買って永住するスレ part2 [転載禁止](c)2ch.net
    http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1420374561/


    2 名前書くのももったいない :2017/01/16(月) 10:05:13.03 ID:???.net

    >>1
    おつ


    3 名前書くのももったいない :2017/01/17(火) 04:18:04.04 ID:???.net

    >>1


    プレサンスから買ったわ


    4 名前書くのももったいない :2017/01/17(火) 08:54:31.57 ID:xHtMjRGh.net

    >>3
    新築?
    でもプレサンスにワンルームってあったっけ?
    最低でも1LDKだった気がする。


    9 名前書くのももったいない :2017/02/08(水) 19:19:17.10 ID:???.net

    友達が昭和の頃に建ったらしい投資用マンション買って住んでるんだが
    水周りとか大丈夫なのかな?


    11 名前書くのももったいない :2017/02/08(水) 22:07:04.26 ID:???.net

    >>9
    俺も築36年のマンション持ってるけど問題ないよ。
    田舎の100年戸建てはどうなの?
    ってぐらい普通に保守点検整備修繕して居ればいたって平常だろ。

    コンクリと木造の耐久度考えたら問題ないでしょ?


    14 名前書くのももったいない :2017/02/12(日) 13:06:22.15 ID:???.net

    数十万円の「格安リゾートマンション」を絶対に買ってはいけない理由=姫野秀喜

    http://www.mag2.com/p/money/32834
    http://www.mag2.com/p/money/32834/2 👀
    Ro*54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)


    16 名前書くのももったいない :2017/02/13(月) 10:43:07.71 ID:???.net

    >>14
    リゾートマンション購入者に、預貯金や資産がない場合は、買っても良いんじゃないの?
    相続人が相続放棄すればよいだけ。


    17 名前書くのももったいない :2017/02/14(火) 16:48:04.74 ID:???.net

    >>16
    リゾートマンションは年寄りに
    売れてるよ。
    年金暮らしならいいんじゃないかな。


    18 名前書くのももったいない :2017/02/14(火) 17:59:08.77 ID:???.net

    医療や介護の設備付けてサ高住にしたらビジネスになりそうだな


    20 名前書くのももったいない :2017/02/14(火) 19:52:18.43 ID:???.net

    >>18
    競売に出てるのを格安で買ってるみたい。
    仕事の心配はないし、
    大浴場もついてるから
    ちょっとした高級介護マンションみたいなもん。
    安いし。
    買い物はバスで行くみたい。
    ただ僻地だと病院に通えないから
    売れないかもね。熱海とか沖縄のなら
    一つほしいわ。


    27 名前書くのももったいない :2017/02/25(土) 03:04:34.78 ID:RoKueIKb.net

    1階て強盗怖くね?
    知り合いが2回やられたの目の当たりにして1階は住まないと決めた。
    日当たり悪いとカビだらけになるし…


    29 名前書くのももったいない :2017/02/25(土) 04:22:16.28 ID:???.net

    >>27
    >>28
    窓に防犯フィルム貼ってないの?
    鍵も2重になってるけど。
    除湿機買えよ。 風呂上がりは除湿器
    動かさないと風呂はすぐにカビがはえるよ。
    フローリングや壁紙も湿気で
    剥がれてくる。


    30 名前書くのももったいない :2017/02/25(土) 19:36:22.06 ID:bqxTHmKo.net

    結局金で賢く貯めるのが一番だよね。


    32 名前書くのももったいない :2017/02/25(土) 19:53:50.98 ID:???.net

    >>30
    まあ、金は固いからな。
    株は、難しいです。


    34 名前書くのももったいない :2017/03/02(木) 20:36:55.25 ID:???.net

    トイレの中に洗濯機も嫌だ。
    風呂に洗面台も嫌だ。


    35 名前書くのももったいない :2017/03/03(金) 08:37:22.26 ID:???.net

    >>34
    バストイレセパレートで且つ洗面洗濯機トイレ別室だと、30平米程ないと厳しい。
    6帖切る室内で良ければ25平米弱でも実現する。
    17平米だと、ほとんど部屋が無い状態。ベッド置いておしまい。


    37 名前書くのももったいない :2017/03/03(金) 12:54:46.67 ID:???.net

    え、うち23区内で駅まで徒歩10分圏、築20年未満で
    バストイレ別独立洗面台あり洗濯機置き場もあって25㎡だけど
    買ったの前だから今なら高いのかもしれないけど、1千万台だった


    38 名前書くのももったいない :2017/03/03(金) 13:14:55.16 ID:???.net

    >>37
    一千万円台ならいまでもあるよ
    まあでも住むならワンルームじゃなくて1DKがいいね
    冷蔵庫、洗濯機、食器棚は居室とは別にしたい


    39 名前書くのももったいない :2017/03/03(金) 16:28:40.41 ID:???.net

    >>38
    25㎡でセパレートでトイレ個室で独立洗面台に洗濯機だと少し手狭だね。
    まあ、三点ユニットに洗濯機剥き出しよりは段違いに快適だよね。


    40 名前書くのももったいない :2017/03/03(金) 17:50:46.35 ID:???.net

    物が多くて狭いところに住む場合、空間をうまく使うといいよね
    床に置くとごみ屋敷化して探すときにも時間がかかる
    俺の部屋は両側にびっしり天井まで棚を付けている
    テーブルは広くして普段は何も置かない 
    潜水艦の中みたいで気に入っている


    41 名前書くのももったいない :2017/03/03(金) 18:31:20.46 ID:???.net

    >>40
    それ地震で窒息*るやつやろ


    46 名前書くのももったいない :2017/03/09(木) 22:30:41.56 ID:???.net

    1k、築10年、1000万円

    買いですか・?


    47 名前書くのももったいない :2017/03/09(木) 22:42:25.60 ID:???.net

    >>46
    場所は?


    49 名前書くのももったいない :2017/03/12(日) 00:42:50.25 ID:???.net

    >>47
    福岡でつ


    55 名前書くのももったいない :2017/04/08(土) 21:38:14.96 ID:???.net

    3点ユニットバスに関しては東京都区部とそれ以外では状況が違う
    地方だと3点ユニットするメリットなんてほぼない
    東京都心部で3点ユニットが嫌なら倍払うことになる


    57 名前書くのももったいない :2017/04/08(土) 23:16:10.21 ID:???.net

    >>55
    倍はしないよ+0.5か1程度
    元が高いから地味に効くけど


    58 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 04:14:13.15 ID:???.net

    広さが同じなら倍はしないが
    3点ユニットだとバブル期の15㎡くらいの物件からある
    バス・トレイ別だと2000年以降の25㎡以上の物件になる
    やはり倍はするな


    59 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 06:48:08.34 ID:???.net

    >>58
    しないよ
    前提条件を後から変えて必死だけどさ

    都心部で隣り合わせでの14平米と28平米を貸してるけど
    6万と10万


    61 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 06:54:29.92 ID:???.net

    >>59
    こいつ必死に反論しているww


    60 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 06:53:58.17 ID:???.net

    続き
    収益が2倍なら購入額も2倍まで検討可能だけど、そうじゃない
    2倍の収益が見込めるなら、みんなリフォームするよ
    バストイレを分けるコストが吸収できない程度の金額差ということ


    62 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 06:55:25.62 ID:???.net

    >>60
    こいつアホwww


    64 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 09:50:53.20 ID:???.net

    >>60
    買って永住するスレで収益の話するなよ タコ
    アホか


    66 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 13:40:05.22 ID:???.net

    >>64
    ワンルームを買うってことは、収益で考えてる奴と競合してることが理解できないのか?


    63 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 09:43:24.88 ID:???.net

    俺の理想は風呂がバスタブ無しのシャワーだけの物件なんだがまず無いね。
    そもそもバスタブなんていらんだろ。そうすればスペースもとらないからバストイレ別にもしやすいっていうのにね。
    頭使えよと言いたい。


    65 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 12:03:05.62 ID:???.net

    >>63
    最近増えてる
    ただ女が入居しない


    69 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 15:59:34.57 ID:???.net

    >>65
    買って永住するスレで女はかんけーねーだろww
    キモオタのお前が永住するとこだろ 禿げ


    67 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 14:27:48.76 ID:???.net

    >>63
    女性はシャワーだけだと冬場は寒いんだよ。
    真冬でもシャワー浴びた後は暑い男性とは違うの。


    71 名前書くのももったい :2017/04/09(日) 20:24:06.93 ID:???.net

    中古ワンルームって男でも女でも現金持ってないと買えないからな


    72 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 20:33:31.74 ID:???.net

    >>71
    アホか
    ローンで買えるだろ


    73 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 21:01:07.51 ID:???.net

    >>72
    バブル期のワンルームって積算価格0だからローン組めないのでは?


    74 名前書くのももったいない :2017/04/09(日) 21:27:24.37 ID:???.net

    >>72
    普通、ワンルームは事業ローンしかできない


    75 名前書くのももったいない :2017/04/10(月) 00:32:17.78 ID:???.net

    25平米以上あればローン組めるとこあるよ。


    76 名前書くのももったいない :2017/04/10(月) 01:52:16.13 ID:???.net

    >>75
    バブル期の激狭3点ユニットワンルームだと築年数も30年以上だし無理なんじゃね?


    77 名前書くのももったいない :2017/04/10(月) 21:09:11.25 ID:???.net

    ローン組むとかドケチ的にはどうなの?
    俺は住んでないけど、投資用マンションは二つとも現金で買ったお


    78 名前書くのももったいない :2017/04/10(月) 21:35:23.14 ID:???.net

    >>77 正解
    俺は投資マンション20戸以上を現金で買ってその収益で自宅マンションのローンと生活費に充てている
    さらに余った資金で毎年投資マンションを現金で買っている 中古だけど
    投資マンションの収益でタダで自宅マンションが手に入るわけだ
    ドケチの俺として満足している


    79 名前書くのももったいない :2017/04/10(月) 23:34:41.80 ID:???.net

    >>78
    総合課税になるから税金すごくない?


    80 名前書くのももったいない :2017/04/11(火) 00:01:07.86 ID:???.net

    >>79
    うん、ドケチだから、税金は極力払いたくない
    青65、確定拠出年金、小規模企業共済など最大限利用
    足りないときは時々木造アパートをフルローンで買って、経費と減価償却で節税


    81 名前書くのももったいない :2017/04/12(水) 07:57:42.45 ID:???.net

    よく業者の即金買い取りのダイレクトメールが来るけど、これってたとえば仲介で500万の物件の場合いくらぐらいで買い取ってくれるのかな?
    300万ぐらいか?


    82 名前書くのももったいない :2017/04/12(水) 08:08:28.91 ID:???.net

    >>81
    すぐに売りたいの?
    損したいの?


    84 名前書くのももったいない :2017/04/12(水) 18:27:26.88 ID:???.net

    >>82
    いや仲介だといろいろ面倒だから100万ぐらいの差ならいいかなと思っただけ。
    200万の差だと微妙だね。


    88 名前書くのももったいない :2017/04/18(火) 23:04:37.72 ID:Z96qmt45.net

    激安300万(現在相場300~350万)ワンルーム元取ったから
    更に激安に買い替えようと250万の物件みて来た。

    広さ、駅歩、築年ほぼ一緒だけど積立て管理費が2倍。
    7000円(エレベタなし)→14000円(エレベタあり)
    年間84000円はドケチにはデカイな。


    89 名前書くのももったいない :2017/04/19(水) 00:15:23.44 ID:???.net

    >>88
    相模原?


    91 名前書くのももったいない :2017/04/19(水) 12:30:20.99 ID:???.net

    沖縄にもワンルームってあるんかな?移住してのんびり暮らしたい


    93 名前書くのももったいない :2017/04/19(水) 13:49:50.97 ID:???.net

    >>91
    中国が攻めてきそうなのが怖い


    92 88 :2017/04/19(水) 12:47:48.98 ID:???.net

    >>89>>90都下。現在2件所有。

    これから少子化、空き家問題考えたらこれ以上は俺には無理。
    同条件部屋なら安い物件に買い替えてその金を
    もう10年以上年金位は利益出てる株に投資したい。


    94 名前書くのももったいない :2017/04/19(水) 14:11:14.33 ID:???.net

    >>92
    同条件なら同じ額でしか売れないだろ


    97 名前書くのももったいない :2017/04/24(月) 10:47:50.38 ID:???.net

    うちは、初台に賃貸マンション1室を所有していますが、店子さんに苦労したことはない。

    商店街はまあまあ、肉、魚、八百屋あり。コンビニ、100円ショップ、クリーニング店あり。駅から離れているが、
    OKストアあり。

    新宿から徒歩で20分位。


    98 名前書くのももったいない :2017/04/24(月) 20:22:51.86 ID:???.net

    >>97
    ちなみにおいくらで貸し出してます?


    99 名前書くのももったいない :2017/04/24(月) 20:50:54.28 ID:???.net

    >>98
    18平米、ユニット3点セット7万円。




    (出典 inve-start.net)



    1 名無しさん@涙目です。 :NG NG BE:299336179-PLT(13500).net


    仮想通貨取引所大手の「コインチェック」が26日午後11時半、東京都内で会見し、不正アクセスによって仮想通貨「NEM(ネム)」約580億円相当分が流出したと発表した。

    「2億円返せ」と怒号が飛び交った現場はこちら

     和田晃一良社長は冒頭、「本日、弊社のサービス停止、お騒がせしたことを深くお詫びします」と陳謝。

     その後、経緯を語った。26日になってネムの残高が異常に減っていることに気づいたという。外部からの不正アクセスが原因というが、セキュリティに不備はなかったのか。

    その点を記者らに問われると、大塚雄一取締役(COO)は、「セキュリティが甘いわけではない」「(セキュリティ)が低かったから狙われたという認識はない」と繰り返すも、言葉に詰まる場面が多く見られた。

     金融庁は仮想通貨業界を監督するため昨年、仮想通貨取引所に登録制を導入した。コインチェックも申請を出したが、未だに登録されていないという。

     大塚取締役は「セキュリティーが甘いから登録していないわけではない」などと説明した。さらに「お客様の資産を預かる立場として、やれることはできる限りやっていた」と声を絞り出した。

     “盗まれた”資産の補償については「検討中」と大塚取締役が繰り返す横で、和田社長の目はうつろ、放心したような表情だった。20代の和田社長はメディアに露出するなどし、青年実業家として注目株だった。

     詰めかけた記者団との質疑の多くを大塚取締役が答える中で指名されても、「このような事態に陥ってしまったことを、深く反省しております」と話すのが精いっぱいで、動揺は明らかだった。

     今後の見通しについては、大塚取締役はこう繰り返した。

    「安全に提供できると確認できるまで(復旧できない)。見通しは立っていない」

     コインチェックは26日午後から、《現在、NEMの売買についても一時停止をしております。大変ご迷惑をおかけしてりますが、ご了承くださいますようお願い申し上げます》とツイッターなどで発表。

     その後、渋谷区にあるオフィスには続々とユーザーが集まりはじめ、夕方から報道陣も加わり、大混乱になった。

    「2億返せ」「どうなっているんだ」「いつ、社長が会見するんだ」などと怒号が飛び交い、警察が出動する騒ぎとなった。和田社長らの釈明会見のネット中継がはじまると、
    静まり返り、各自スマホを食い入るようにみていた。会見後、「再建を応援したい」というユーザーもいたという。https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180127-00000002-sasahi-soci


    2 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:31:02.24 ID:6Ztng0VT0.net

    >>1
    へwへ北海土人*


    4 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:35:18.47 ID:EtRikNyK0.net

    2億も預けてた人いるのか
    仮想通貨やる人はみんな金持ちだし大丈夫だろ
    気合で乗り切れる


    30 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:54:32.66 ID:mO5z5Bj80.net

    >>4
    2億になった、が正しいんじゃね?
    投機が成功して2億になったと思ったら引き出せないって事だろ


    10 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:41:42.52 ID:YIAB37SbO.net

    北朝鮮か中国か暴力団かアメリカかヨーロッパか
    或いは、幾つかの連合か

    クラッカー1人の犯行ではないだろう
    内部犯も強く疑わしい


    15 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:48:21.12 ID:R/S/JQij0.net

    >>10
    分け前50億やるから仲間になってくれって言われたら仲間になりますわ


    25 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:52:24.58 ID:yaqAuvlr0.net

    博打に2億を出せる人は負けたから金返せとか言わんだろ


    31 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:55:27.76 ID:WgSq5qUE0.net

    >>25
    負けてないんだが


    27 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:53:20.36 ID:rh4XIgv60.net

    自己責任


    (出典 i.imgur.com)


    94 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:29:59.96 ID:wLqxzmr00.net

    >>27
    騙すつもりマンマンなCMだな


    34 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 08:56:06.87 ID:GITMhUlC0.net

    出始めた頃は海外の通販なんかで便利と聞いたけど、こんなに乱高下するものを通貨として使う人っているのかな


    40 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:00:29.40 ID:BZgcJfh80.net

    >>34
    クレカでよくね?


    58 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:10:22.44 ID:C6RLwaxO0.net

    >>34
    通貨として使えるようになる頃には変動が落ち着いて、投機的な金は引き上げられるようになるわな。
    となると、相場は下がる方に落ち着くのではないかと見てる。


    39 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:00:13.47 ID:IJDSLP9v0.net

    このまま仮想通貨の価値がゼロになったとすると、預けてたお金はどこに消えるの?


    46 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:04:54.79 ID:4bkwsYBn0.net

    >>39
    電子の海


    59 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:10:24.56 ID:VdEYXKtZ0.net

    >>39
    売り抜けた人


    42 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:02:33.87 ID:UAfq86qX0.net

    賭場の金庫から泥棒がカネを盗みました許してちょんまげ


    54 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:08:12.04 ID:E8OLS9nD0.net

    >>42
    金庫っつーか戸棚に入れてたらしいぞ
    ホットウォレット上に600億


    55 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:08:26.16 ID:aEVsogw40.net

    金はほとんど戻ってくるから安心しろ
    ネム以外の数千億のコインはあるんだから

    ネム持ってた奴だけ0になるか、
    ネムの損失含めて比例配分するかの違い。
    比例配分でも9割以上戻ってくる


    60 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:10:35.79 ID:EhVn15C20.net

    >>55
    CCに事務処理能力があると思えない


    61 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:12:53.46 ID:/Xp2oC1o0.net

    コールドウォレットを使わずマルチシグもしてなかったのかそりゃ盗まれるわ
    でもその状態だってことは外部から分かるもんなのか?


    84 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:25:47.09 ID:EtRikNyK0.net

    >>61
    社員が漫画喫茶から


    67 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:18:08.51 ID:/+u7sDFT0.net

    275 風吹けば名無し 2017/12/26(火) 21:15:17.34 ID:ry865ru+M
    コインチェックなんていう脆弱取引所使うとか頭わいてんのか?
    取引所の資金パンクしても終わりだしシステムエラー突かれてテロされても全て終わり。
    この中でコインチェックについてしっかり調べてる奴一人でもおるんか?
    27歳のガキが数人の部下と運営してる取引所なんてよく使う気になるわ。
    断言してやるけど近い将来なにかやら*わ。

    287 風吹けば名無し 2017/12/26(火) 23:18:17.34 ID:h4hk35Fa0
    >>275
    負け組やなぁ(笑)そうやって一生言い訳してチャンスを逃しなさい(笑)


    92 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:28:46.14 ID:rXk1FiOw0.net

    >>67
    感心しました

    あと広瀬すずの、生活のすべてが初体験系のCM見て
    下半身が関心を示しました


    97 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:30:22.91 ID:7X4TcfD10.net

    >>67
    こいつ有能すぎるだろ犯人かよ


    86 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:26:15.95 ID:C6RLwaxO0.net

    とりま、ネム以外の通貨の出金が可能になったら、みな一斉に出金するだろうな。
    その時、多分ショートする事になる気がするのだが。
    もう詰んでね?


    93 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:29:09.54 ID:JORY2TBF0.net

    >>86
    詰んでるのは確定だから別にいいとして、こういう凍結っていつまで続けられるもんなのかね
    本物(JPY)も無かったりしてな


    98 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:30:25.59 ID:/3823kiS0.net

    >>93
    豊田商事みたく見せる用の現ナマが事務所においてあったりして


    88 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:27:15.57 ID:D5FTtsyy0.net

    >不正アクセスによって仮想通貨「NEM(ネム)」約580億円相当分が流出

    ここまでが仮想通貨の事業じゃないの?


    91 名無しさん@涙目です。 :2018/01/27(土) 09:28:27.98 ID:TVUJr3VW0.net

    >>88
    仮想通貨とは文字通り”電脳空間が作り出した幻影”だった  

    ってオチかw




    (出典 noload.558110.info)



    1 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/10/17(火) 21:10:48.68 ID:4d1YunNT0.net

    投資対象資産、ポートフォリオ、運用、制度など長期投資全般について語るスレです。


    2 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/10/17(火) 22:05:22.35 ID:8ZJ1mypG.net

    広すぎるでしょ、多分過疎っておわる


    3 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/10/18(水) 20:44:15.25 ID:b6ZzRU3h0.net

    正直そんな気はする
    各種資産どんな比率で持つといいとか、どう金つっこんでいくとよさげとか話そうとすると広めな名前がいいかと思ったんだけど
    もうちょい絞らないと機能しそうにないね


    4 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/10/18(水) 22:19:01.99 ID:nHB1FO1+0.net

    向こうのスレがなんでもアリだからね。
    ここで特に話すことってなにかな。


    5 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/10/29(日) 11:58:16.24 ID:O5mxfmkN0.net

    jpモルガンでもGPIFでもいいけど期待リターンとリスク、相関係数を使って無リスク資産との接点ポートフォリオは決定できます。
    その後はリスク許容度で無リスクとの配分を決定という流れが普通ですが、
    リターンの観点で最大収益が期待できる配分は決められます(ケリー基準)。
    10年単位ぐらいで様子見てみようかな


    6 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/11/02(木) 00:33:55.65 ID:/d5oXh2y0.net

    わかりやすい株式投資入門サイトを見つけました。

    http://kabusupport.blog.fc2.com


    13 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/11/25(土) 08:59:41.51 ID:AHnXvRXz0.net

    FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
    興味がありましたら見てみてください。
    http://goo.gl/1vc8Jv


    47 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/12/15(金) 08:37:27.72 ID:UEwit29v0.net

    3562
    No.1
    四季報いいね。時価総額も小さい。


    49 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/12/17(日) 12:04:14.26 ID:oODEJKbr0.net

    夢の別荘地、10万円投げ売り 「もはや財産ではない」
    http://www.asahi.com/articles/ASK8B455KK8BUUPI002.html
    まだバブルだった1991年初め。伊豆半島の丘陵地の一角に約300平方メートルの別荘地を購入した時のことを、
    大分県に住む男性(78)は鮮明に覚えている。当時は首都圏暮らしのサラリーマン。
    老後はゆったりした場所で過ごしたいと夫婦でドライブしながら物件を探し、1300万円の大枚をはたいた。
    男性は今年3月、その別荘地を更地のまま手放した。売値は10万円。
    手数料や広告費として仲介した不動産業者に21万円支払ったため、差し引き11万円のマイナスだ。それでも男性は「ほっとした」という。


    50 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/12/17(日) 13:35:17.79 ID:oODEJKbr0.net

    仮想通貨つかったICOもすげー錬金術だわ


    52 名無しさん@お金いっぱい。 :2017/12/17(日) 20:56:33.19 ID:3JuWiYZS0.net

    確かに親の年金、生保 労働保険等で美味く遊んでる奴いるよね




    (出典 d1f5hsy4d47upe.cloudfront.net)



    1 Scott ★ :2018/01/21(日) 02:46:48.28 ID:CAP_USER9.net

     ビットコインをはじめとした仮想通貨の認知度は若い男性を中心に高く、長期保有する投資対象として購入する傾向があった。


     株式会社マーシュは、20代から50代の男女800名を対象に「お金と仮想通貨に関するアンケート調査」を実施した。調査時期は2017年9月29日から10月2日にかけて。


     仮想通貨について認知度を調べたところ「詳しく知っている」が8.0%、「なんとなく知っている」が40.0%、「言葉だけ聞いたことがある」が35.5%で、認知度は8割を超えた。「知らない」は16.5%。「詳しく知っている」と回答した人を詳しく見ると、「男性(n=400)」が11.8%で「女性(n=400)」が4.3%、年代別では「20代男性(n=100 以下同じ)」が21.0%で最も高く、「30代男性」の15.0%、「40代男性」と「20代女性」の7.0%が続いた。


     仮想通貨について「詳しく知っている」「なんとなく知っている」と回答した384名を対象にさらに詳しく聞くと、仮想通貨の保有・使用に「興味がある」は9.6%、「やや興味がある」は23.2%で、「すでに持っている・使っている」は1.6%だった。「どちらともいえない」は20.1%、「あまり興味がない」は16.1%、「興味がない」は29.4%だった。また、興味を持つ人の割合は、20代・30代の男性を中心に高かった。


     一方、株式会社マクロミルはビットコイン利用実態把握調査を実施し、その結果を2017年11月に発表した。調査対象は20代から60代の男女1万名を対象に実施した事前調査で、現在ビットコインを保有していると回答した100名。調査時期は2017年10月19日から20日。


     ビットコインの購入のきっかけを複数回答で聞くと、「仮想通貨に興味があった」と「ビットコインが今後普及していくと思った」が42.0%で最も多かった。以下「儲かると思った」(33.0%)、「新しいモノが好き」(30.0%)、「友人・知人に勧められたから」(27.0%)が続いた。購入の目的を同様に聞くと、「投資のため(長期保有)」が54.0%で最も多く、「投資のため(短期保有)」(42.0%)、「決済手段のため」(34.0%)が続いた。また、実店舗でのビットコイン払いについては、47.0%の人が「利用したことがある」と回答した。


     ビットコインは若い世代を中心に関心を集めており、保有者は投資目的で購入するケースが多いようだ。


    サイトウ イサム[著]、加藤 秀行[著]
    1月20日(土)22時0分 MONEYzine
    https://news.biglobe.ne.jp/economy/0120/mnz_180120_1583923238.html


    16 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:55:03.44 ID:xMsYuYqy0.net

    >>1
    ダウトだな。
    割合と株価の変動頻度がまるで一致指していない。
    有価証券取引の母数を人数で計ることが間違い。


    5 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:49:06.96 ID:BQALw2t80.net

    ビットコインって利息もらえるの?


    9 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:50:46.64 ID:3Y7XkzJJ0.net

    >>5
    貰えるよ、いくらでも君が想像する限り


    15 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:54:53.29 ID:0WZum3c40.net

    実際のところ、極々々少数の「仕掛け人」のほかに勝てた奴はどのくらいいるのかなあ
    きちんと所得税分まで確保して上手に見切り、穏便に撤退できている人が何人いるか?

    ほとんどの人たちが食われてるだけなんじゃないか?


    22 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:58:41.54 ID:p1TgHL9i0.net

    >>15
    去年の秋くらいまではダラダラ上げてて将来的にも安定するかなと思ったけど仕手に喰われた挙句今は先物あるしHFのオモチャだね
    夢はあるけどやった人9割は*相場


    29 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:02:43.69 ID:0WZum3c40.net

    >>22
    ネズミ講の腐臭を感じたので俺は手を出さなかったよ
    2015年の時点で仮想通貨に人生懸けていたような人たち
    がいたけど、今はどうなってるのかね
    去年のうちに利確できていたら、天文学的な億万長者だろうけど


    36 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:06:24.73 ID:p1TgHL9i0.net

    >>29
    その頃の連中は全員勝ち組でしょ
    ヤバイのは去年の暮れからTVCMや5ch見て始めたような連中


    24 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 02:59:56.94 ID:mcjc4Zq40.net

    >>15
    既存のギャンブルよりかは勝ちやすいギャンブルかもしれない。
    だがギャンブルには変わりない。
    そして仮想通貨が怖いのは、明日には10円まで値下がりしてもおかしくないってことだ。


    27 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:01:47.22 ID:KzjTrbzr0.net

    まあ、文句いってやらないやつは、

    自分が儲け損ねるだけ

    自分が損してることにすら気づかいないバカ


    30 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:03:57.65 ID:HgyIMNp50.net

    >>27
    うん、負けてるだろ。君。


    28 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:02:12.03 ID:G9HN6XX80.net

    ねずみ講
    アメリカも規制に向かってる。SECが警告だしてる


    32 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:04:03.66 ID:qJXR6Sil0.net

    >>28
    マジで?仕組みを見るとねずみ講で間違いないw


    33 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:05:43.45 ID:nxtM+rl20.net

    投資とは本来善意で行うもの
    ビットコインやってる奴も批判してる奴もその本質を見失ってる気がするわ
    このブロックチェーンという技術がこの先どう人類に貢献していくのか、いかないのか考えないと結局損するよ


    43 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:09:29.02 ID:HgyIMNp50.net

    >>33
    その技術自体は、なんの意味もないのよ。
    大事なことは、そこに投機的意味と価値を共有する人間がいること。
    それがビットコインなんかの事実上の意味。

    オタクがタオルに1憶とかの金を出すのと、価値は小梨


    37 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:06:27.43 ID:h34cEEKf0.net

    株と違って換金できないリスクがあるからなぁ
    実際、理屈上は株なんかよりよほど安定してる
    価値は上がり続けるんだから乱高下しても高いときに売ればいいだけ
    売れれば


    39 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:07:22.78 ID:mcjc4Zq40.net

    >>37
    理屈上って、どんな理屈だよwwwwwwwww


    42 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:09:03.39 ID:h34cEEKf0.net

    超簡単にいえばビットコインというソシャゲのゲーム内通貨をリアマネで取引してる
    ゲーム内通貨自体は理論上無限


    71 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:28:35.42 ID:CwhyA7640.net

    >>42 まぁそういうイメージだよね
    株みたいな法律もないからいざとなったら運営側が好きなようにできるし


    50 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:15:23.37 ID:tGvCNKXd0.net

    去年の暮れにビットコインで1億ちょっと利確して、
    今年に入って別の仮想通貨で色々やってたら
    暴落して-7000万円・・・
    もう仮想通貨は辞めるわ

    残った3000でレクサス(1000万ぐらい)買って
    あとキャバと*で少し遊んで
    のこりは貯金するぜ

    また○○ショックとか来た時に
    株買って放置すればいいよな


    51 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:16:00.54 ID:mcjc4Zq40.net

    >>50
    おい、税金・・・


    72 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:29:40.05 ID:0WZum3c40.net

    >>51
    夜釣りだろww

    もしも、もしも……そうでなかったとしたら
    ケンシロウに指さしされてる状態だわ
    「おまえはもう*でいる」


    59 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:18:43.44 ID:mcjc4Zq40.net

    >>50
    お前、今年税金5000万払うんやでwwwwwwwwww


    65 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:23:09.70 ID:UltH3LmW0.net

    >>59
    住民税とか前年度の所得で計算するのはマジ勘弁
    あれで爆死したやつ何人いるんだろ


    76 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:30:35.56 ID:G09SQKGU0.net

    >>65
    そういう決まりなんだから対策してない奴が悪い
    いきなり決まったルールじゃないんだから擁護のしようがない


    86 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:40:46.86 ID:ee2SvqcK0.net

    >>50
    税務署員がお友達になりたがってるで~


    94 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:48:23.10 ID:0WZum3c40.net

    >>86
    もしもネタでなかったとしたら
    中古のレクサスと現金が1500万円くらいしか
    差し押さえられないだろうから
    『約3000万円』の負債になる
    税金は自己破産しても免責にならないので人生オワタだな


    100 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:53:34.71 ID:6FWhPevB0.net

    >>50はコピペとして残りそう


    52 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:16:23.20 ID:HgyIMNp50.net

    これのロングや長期ってのは、30秒未満がショート。保持時間が30秒を超過したらロング。 39秒を越えたらベリーロング。16分保持したら養分。


    62 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:21:03.13 ID:Dkhm8wBe0.net

    >>52
    おま・・・・・
    それ、ロースクール出てハイスクールに入ったコピペの2番煎じなの?


    53 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:16:41.77 ID:M8g/RAAR0.net

    世界中のITオタクが、グラフィックボード何十枚も並べて採掘やっているところを見ると、ほんとに儲かるとわかる
    現金出してコイン買うのは一部の*であり、自分で採掘すれば損はしない

    https://www.youtube.com/results?search_query=mining+rig


    64 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:23:07.18 ID:Dkhm8wBe0.net

    >>53
    そんなことしたら部屋が熱くて焼け*ぞ


    56 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:17:24.91 ID:qJXR6Sil0.net

    ハッカーに攻撃され盗難にあっても価値が上がり続ける不思議w
    損失はどこに?ありえない・・・


    75 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:30:15.26 ID:MXF50NFS0.net

    >>56
    しかも犯人が取引所関係者なw
    https://jp.reuters.com/article/greece-russia-arrest-idJPKBN1AC0E1


    58 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:18:31.99 ID:G9HN6XX80.net

    2月中に数回に分けて大暴落するぞ。
    サミットで世界的な規制が決議され意見表明もでる。決議されたら日本も法整備議論せざるを得ない


    63 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:22:08.05 ID:Dkhm8wBe0.net

    >>58
    大規模はまだない
    あっても2015-16年レベル


    67 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:24:54.93 ID:p1TgHL9i0.net

    >>63
    それもう大暴落だろ…


    77 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:30:47.69 ID:G9HN6XX80.net

    頭の最も悪い奴が仮想通貨を規制するのはネットを遮断しない限り不可能とか言ってる。

    ネットは簡単に規制できるし実際にさまざまな規制されている。ネットを無法地帯と考えるオオバカに騙されるなよ。
    国際社会が駄目と言ったものは終わる


    79 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:32:38.88 ID:za9emiX70.net

    >>77
    ITに超絶、力入れてる中国が見放したって事は
    まぁそうなんだろうな


    83 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:38:56.36 ID:mcjc4Zq40.net

    >>79
    1、マイニングに使われる電気代がシャレにならないレベルになった
    2、北朝鮮が資金洗浄に使ってるっぽい

    ここらへんが規制の理由とか


    85 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:39:49.79 ID:za9emiX70.net

    >>83
    いや、資本規制してるのに資本流出に使われる事だろ
    最大の問題は
    人民元も使われなくなる恐れがあるからな


    78 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:31:52.28 ID:nxtM+rl20.net

    規制ってどうやってやるつもり何かね。買おうと思えば海外のサイトでクレカ一つあれば買えるし


    82 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:36:05.67 ID:za9emiX70.net

    >>78
    取引所を全部閉鎖する
    ネットを遮断して新興国と先進国で分離して遮断する
    これで新興国の人間の数十億人が使えなくなる

    Could Russia and Its Allies Create an Alternative Internet?
    https://themerkle.com/could-russia-and-its-allies-create-an-alternative-internet/

    まぁまだ色々あるけどね


    84 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:39:02.30 ID:p1TgHL9i0.net

    本来は銀行口座持てない発展途上国の人が決済できるようにしたのがビットコインなんだけど逆言うと不法入国者や住民票ない人間でも決済できるのが売りだからね
    そこら辺の落とし所を春に決めるんでしょ


    90 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:42:42.07 ID:za9emiX70.net

    >>84
    発展途上国は弱い通貨しか持てない国多いし、
    むしろ経済混乱に拍車を掛けるから発展途上国の政府は使って欲しくない
    というジレンマがある。
    この辺りをどうにかしない限りは厳しいね


    97 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:50:02.51 ID:mcjc4Zq40.net

    >>90
    というか、全世界のクレジットカード会社がビットコインの普及なんて許しそうにないが

    あと中国だと、QRコードで決済するシステムが普及してるらしいな


    87 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:41:20.95 ID:7UgkhG4G0.net

    この決済利用場面が少ないというのは大問題
    決済速度とかではなく根本的に手数料の問題を抱えているのと
    法廷通貨からの圧力により海外直接決済以外に決済メリットがない
    このごく小さい市場をどれだけ喚起させるか、それもごく近い将来にビジョンが必要
    実際の炭鉱と違って採掘曲線は急激な指数関数で2022年には99%採掘完了
    残りわずか1%を100年以上かけて採掘していくのだが、
    この過程でハードウェアの物理的限界(ムーアの法則の破たん)と価格上昇の限界を迎える
    この段階で決済市場が成熟していないと必ず市場崩壊を引き起こす
    決済手数料が手に入らない→設備を稼働させられない
    端的には採掘報酬設計を短期視点でしか捉えていないから
    システムを長く維持できないのだ


    91 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:44:45.02 ID:za9emiX70.net

    >>87
    ライトニングネットワークで決済利用は増えるかも知れない
    でも問題は各国政府の法規制とネット遮断だね
    それと急速に性能が向上する量子コンピュータね


    92 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:45:26.14 ID:ZtowWb/C0.net

    通貨として考えると決済遅くて使い物にならん上、
    これ回線に与える負荷が洒落にならないから、決済手段としてまともに広まるわけがない。


    98 名無しさん@1周年 :2018/01/21(日) 03:51:38.37 ID:za9emiX70.net

    >>92
    今はその解決策が出始めてる。
    でも問題は、もう技術のレベルではない
    既に法定通貨、国家、法律が、どういう対応で反撃してくるか
    考えないといけない段階
    昔とはリスクが段違い。


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